Author Archives: Aaron Shustin

Про Янку Купалу и евреев

Янка Купала и еврейская литература

Стихи и поэмы Янки Купалы часто печатались в переводе на еврейский язык, особенно в периодических изданиях, которые выходили в Белоруссии: в журнале «Штэрн» («Звезда»), в ежедневной газете «Октябрь», в молодежной газете «Юнгер Арбэйтэр» («Юный рабочий») и в детской газете «Юнгер Ленинец» («Молодой ленинец»).

Произведения народного поэта выходили на еврейском языке и отдельными изданиями. В 1936 году в Белгосиздате вышел его однотомник «Стихи» в переводе Зелика Аксельрода. Вступительную статью написал известный в то время еврейский критик Яков Бронштейн. Художественный оформитель книги – Борис Малкин. Сюда вошли стихи и поэмы из сборников «Жалейка», «Шляхам жыцця», «Гусляр», а также стихи и поэмы советского периода.

Отдельным сборником на идиш изданы в 1938 году драматические произведения Янки Купалы.

Эти книги пользовались особенно большим спросом среди читателей еврейской литературы в Российской Федерации, на Украине, в Грузии, Узбекистане и в других республиках, где еврейское население не знает белорусского языка.

Юбилейные даты народного поэта отмечались и в зарубежной прогрессивной еврейской прессе.

Что касается читателей еврейской литературы в нашей республике, то абсолютное большинство из них читало и читает произведения Янки Купалы не только в переводе. Они свободно владеют белорусским языком, и произведения белорусских писателей до них доходят в оригинале.

Произведения ряда еврейских поэтов дооктябрьского и советского периодов созвучны с творчеством Янки Купалы. В дооктябрьском периоде особенно это чувствуется у классика еврейской поэзии уроженца Койданово (ныне Дзержинск Минской области) Аврама Рейзина, который в своих стихах и новеллах изображал бесправную долю и трудную жизнь еврейских и белорусских местечек, гневно осуждал угнетателей и ставленников царизма. Созвучие с поэзией Купалы чувствуется и в стихах еврейских поэтов начала двадцатого века Мориса Винчевского, Иосифа Бовшовера, Давида Эдельштата и других.

В Вильно, где издавалась белорусская газета «Наша Нiва», функционировало самое популярное в то время еврейское издательство Бориса Клецкина. С 1921 года в этом издательстве печатались книги на белорусском языке. В частности, были изданы: «История белорусской литературы», «Хрестоматия белорусской литературы», «География Белоруссии» и ряд поэтических сборников, в том числе Янки Купалы. Об этом писалось в 1931 году в белорусском журнале «Шлях моладзi», который выходил в Польше. «Этим, – читаем в журнале, – Борис Клецкин имеет также заслуги и перед белорусами. Его имя навечно вписалось в историю белорусской литературы».

Поэзия Купалы оказала влияние и на творчество таких популярных поэтов, как Изи Харик, Моисей Кульбак.

Поэма Изи Харика «Аф а фрэмдер хасенэ» («На чужом пиру») перекликается с поэмой Купалы «Курган». Действие в обеих поэмах происходит во времена средневековья (прим. ред.: у Харика – в ХIX в.).

В поэме «Курган» князь, известный жестокостью и самодурством, зовет на свадьбу гусляра и ставит ему условие: если он в своих песнях не будет восхвалять князя, то получит «конопляную петлю». Свободолюбивый непокорный гусляр высказал в песнях князю всю правду и за это был казнен.

В поэме «На чужом пиру» богач приглашает на свадьбу своей дочери бадхена, как именовались тогда народные певцы-импровизаторы, и обещает ему хорошую плату, если будет восхвалять родителей невесты, сулить счастье молодоженам и веселить гостей. Вместо этого бадхен высмеивает богача и присутствующих на свадьбе таких же, как и он, стяжателей и самодуров. Он находит себе пристанище у окружающих крестьян, участвует в крестьянском восстании и погибает.

Сюжет пьесы Моисея Кульбака «Разбойник Буйтра» (прим. ред.: пьеса опубликована в переводе на белорусский Феликса Баторина под названием «Бойтра» в журнале «Дзеяслоў», № 72, 2014) перекликается с темой поэмы Янки Купалы «Магіла льва».

Но это не просто влияние. Сама действительность сблизила судьбы народов, живущих в одном и том же краю. Отсюда близость тематики и сюжетов.

Янка Купала интересовался еврейской литературой. В его личной библиотеке насчитывалось немало книг, переведенных с еврейского языка на русский и белорусский. Тут были произведения зачинателя еврейской реалистической литературы, классика Менделе Мойхер-Сфорима (уроженца Копыля Минской области), Шолом-Алейхема, дарственные книги с автографами советских еврейских писателей.

Купала тепло отзывался о классической еврейской литературе. 19 апреля 1939 года в Москве в Колонном зале Дома союзов на торжественном вечере, посвященном восьмидесятилетию со дня рождения Шолом-Алейхема, Янка Купала выступил с речью о значении творчества классика еврейской литературы. Он причислил Шолом-Алейхема к лучшим писателям мира.

С вниманием и заботой относился Янка Купала к советским еврейским писателям Белоруссии: интересовался их произведениями, общался с ними лично.

Близкая дружба была у него с Изи Хариком.

В 1935 году, когда отмечалось пятнадцатилетие творчества Харика, Янка Купала в своем приветствии сказал: «Хай Вашы думкі, пачуцці надалей красуюць, квітнеюць на карысць нашай вялікай свабоднай Радзімы, хай будзяць у сэрцах людзей радасныя пачуцці нашага прыгожага жыцця».

В часы досуга в доме Янки Купалы среди гостей можно было видеть и еврейских писателей – Зелика Аксельрода, Гиршу Каменецкого, Элю Кагана, Айзика Платнера, Геннадия Шведика и других.

Личные контакты были у Янки Купалы с еврейскими писателями не только Белоруссии, но и других республик. Он переписывался и встречался с еврейскими поэтами Украины Давидом Гофштейном, Ициком Фефером, а также с еврейскими писателями Москвы Самуилом Галкиным, Перецом Маркишем, Давидом Бергельсоном…

В декабре 1940 года, когда широко отмечалось тридцатипятилетие творчества Купалы, среди многочисленных поздравлений юбиляру были и такие:

Горача вітаю маршала арміі паэтаў нашай вялікай сацыялістычнай радзімы. Па-сяброўску абнімаю, цалую.

І. ФЕФЕР.

Сардэчна віншую вас, дарагі Іван Дамінікавіч, жадаю здароўя і радаснай творчасці на карысць нашай радзімы.

Давід ГОФШТЭЙН.

А вот что писал жене Геннадий Шведик из эшелона, который приближался к фронту: «Сёння даведаўся, што памёр Янка Купала. Гэта было так, быццам я даведаўся, што больш ніколі не ўбачу месяца ў нябёсах. Мы ж так прызвычаіліся, што ён існуе, што ён ёсць, гэты блізкі і сардэчны чалавек! Ці даўно мы пілі з ім віно ў Чэбаксарах!»

Еврейский поэт Айзик Платнер в стихотворении «Ля помніку Янку Купалу» писал:

Стаіць тут пясняр Беларусі Купала

І сочыць нядрэмна за бегам часоў,

Ніводнае слова яго не прапала

І хутка жыццё аднаўляецца зноў.

А дальше:

Паэтава сэрца ніколі не схлусіць,

Яно, як набат, да змагання заве.

У прошлым і даўнім маёй Беларусі

Нямоўкнае сэрца Купалы жыве…

…Бываюць пачуцці – як чыстыя росы,

У кропельцы кожнай па сонцу гарыць.

Я вельмі шчаслівы, бо мне давялося

У адным пакаленні з ім жыць і тварыць.

(перевод А. Вольского, П. Макаля)

Выдержка из статьи Платнера «Памяти белорусского народного поэта»:

«Янка Купала – любимый поэт всех народов нашей Родины. Он принадлежит всем и является большим другом всего трудового человечества».

В годы войны, гневно осуждая неслыханные в истории издевательства фашистов над беззащитными людьми на оккупированной советской земле, Янка Купала в незаконченной им балладе «Дзевяць асiнавых колляў» пишет:

Іх вывелі, дзевяць маіх беларусаў,

Іх вывелі, дзевяць яўрэяў маіх,

Зямлі беларускай людзей сівавусых,

Людзей непавінных, мне родных, блізкіх.

Насколько великий поэт земли белорусской был глубочайшим гуманистом и убежденным интернационалистом, настолько кипела в нем ненависть к фашистам – смертельным врагам всех народов Земли. И это явно выражено и в незаконченной балладе.

Стихи, посвященные Янке Купале, встречаются также в сборниках известных еврейских поэтов Белоруссии Гирши Каменецкого, Зямы Телесина и Хаима Мальтинского.

* * *

Судьба и этапы жизненного пути белорусского народа во многом совпадают с судьбой и этапами жизненного пути многих народов бывшего Советского Союза, и поэтому поэзия Янки Купалы, выразителя дум, чувств, чаяний и желаний своего народа, близка не только белорусам, но и русским, украинцам, узбекам, латышам, евреям, особенно тем, которые проживают в Белоруссии, и многим другим народам. Всё это лишний раз доказывает, что великие творцы литературы и искусства принадлежат не только своему народу, но и всему человечеству.

Григорий РЕЛЕС

(публикуется по газете «Авив», Минск, № 5, июль 1992)

У ізраільскім Ашдодзе на плошчы Янкі Купалы ўсталяваны памятны знак з надпісам па-беларуску і на іўрыце  21.12.2015 15:36

Некалькі слоў па тэме і не

У 1998 г. мяне зацікавілі яўрэйскія матывы ў творчасці беларускіх пісьменнікаў. Натрапіўшы на верш «Жыды!..» Янкі Купалы (1919 г.), я заўважыў, што ў адных крыніцах ён падаецца з купюрамі, у другіх – без, і апошні варыянт не зусім-такі юдафільскі…. Незалежна ад паважанага Рыгора Львовіча Рэлеса, z’’l, напісаў артыкул для ізраільскай рускамоўнай газеты. Яна надрукавала яго толькі праз год з лішнім… і пад чужым прозвішчам (асобнае дзякуй рэдактару Школьніку за ідыёцкую «рэкламу» майго допіса на 1-й паласе, прыкладна такую: «Янка Купала – антисемит?»). У 2000 г. заходзіў у рэдакцыю таго тэль-авіўскага выдання: пераемнік Школьніка не перапрашаў, аднак прапанаваў выказацца пра Купалу і «яўрэйскае пытанне» яшчэ раз, крыху змяніўшы змест… Што ж, пачакаў яшчэ год, і ўлетку 2001 г. артыкул «Купала и евреи» з’явіўся ў «Еврейском камертоне». Пазней публікацыя з газеты была прадублявана на сайце беларускага зямляцтва ў Ізраілі, і на мой сціплы опус нечакана cталі спасылацца навукоўцы – напрыклад, д-р Гімпелевіч з Канады – і ненавукоўцы. Увосень 2007 г. карэспандэнтка «Нашай Нівы» спрачалася са мною наконт адносін Купалы да яўрэяў. Увесну 2012 г. артыкул часу майго студэнцтва ўвогуле справакаваў «літаратурны скандал» у мэрыі Ашдода: Намеснік мэра ад фракцыі «Наш дом Ашдод» менаваў мяне «вядомым літаратуразнаўцам» (ім я ніколі не быў) і даводзіў, што не трэба спяшацца называць плошчу ў горадзе імем Купалы…

Да 125-гадовага юбілею Янкі Купалы ў беларуска-яўрэйскім бюлетэні «Мы яшчэ тут!» я надрукаваў радкі, якія крыху ўдакладняюць сказанае ў вышэйпададзеным Рэлесавым артыкуле 1992 г.: «Гірш Рэлес успамінаў у 2003 г.: да Купалы ў 1930-я любілі хадзіць маладыя пісьменнікі, у т.л. яўрэйскія, гулялі з ім у шахматы (радзей) і ў карты на грошы (часцей). Прычым яны рэгулярна нешта выйгравалі: бадай, не таму, што гаспадар не ўмеў гуляць, а таму, што на справе падтрымліваў “моладзь”». Між іншага, вельмі добра адгукалася пра беларускага класіка і слынная паэтка Рахіль Баўмволь – у час адзінай нашай сустрэчы ў Іерусаліме.

Стрымана стаўлюся да беларускага пасольства ў Ізраілі, якое часта ўводзіла мясцовых жыхароў у зман, але ініцыятыва з плошчай, якая ўмагчыміла ўсталяванне мемарыяльнага знака ў снежні 2015 г., яўна была не найгоршай з пасольскіх ініцыятыў. Купала заслугоўвае памяці ў розных краінах свету, і кожны візіт на яго малую радзіму ў Вязынку (40 мінут на электрычцы ад Мінска) грэе мне сэрца.

Вольф Рубінчык,

г. Мінск, 21.12.2015

Размещено 23.12.2015

Яков Гутман о вандализме

Антисемитский вандализм в Белоруссии: кто стоит за уничтожением кладбищ и синагог?

Разрушение еврейского кладбища в Мозыре (ул. Пушкина). Фото Якова Гутмана. 

В Белоруссии на протяжении многих лет происходит уничтожение еврейских кладбищ и синагог. Об этих и других интересных особенностях культурной политики белорусского государства EADaily рассказал президент Всемирной ассоциации белорусских евреев Яков Гутман.

В 1994 году Александр Лукашенко выиграл выборы в первый раз. Естественно, никто не знал, что он за человек, какие проблемы он собирается решать и как. И первый сигнал поступил, когда он в интервью немецкой газете сказал о том, что у Белоруссии много общего с нацистской Германией. Дословно он заявил: «…И не все только плохое связано в Германии с известным Адольфом Гитлером… Ведь немецкий порядок формировался веками, и при Гитлере это формирование достигло наивысшей точки. Это то, что соответствует нашему пониманию президентской республики и роли в ней президента». Тогда подумалось: ну, бывает, ляпнул человек не подумавши. Но потом выяснилось, что это высказывание было не случайностью, а реальным выражением его позиции.

В 1999 году в Белоруссии на государственном предприятии «Минская фабрика цветной печати» была отпечатана книга под названием «Война по законам подлости», состоящая из самых злобных антисемитских материалов XX века. Суть книги может быть выражена одной цитатой: «Народ, исповедующий религию, проповедую воровство, мошенничество, убийство, избиение целых народов, — является по существу преступным. Тем более, их религиозная преступность освящена самим их Богом. Евреи не могут быть равноправными с христианским народом» (стр.131). В книге среди прочего нашли свое место в книге «Протоколы сионских мудрецов». Тогда я подал иск в суд Советского района г. Минска, набрав цитат из этой книги на пять-шесть страниц — при том, что предметом иска можно было делать всю её целиком. Следом за мной отдельный иск подали еврейские организации Белоруссии.

Однако судебная система белорусского государства отказалась преследовать по закону издателей и распространителей «Войны …». Судья Советского районного суда г. Минска Марина Федорова отметила в решении: «По мнению суда сведения, содержащиеся в книге „Война по законам подлости“, являются сведениями научного характера, по которым ведутся дискуссии учеными из различных областей науки, в связи с чем считает необходимым прекратить производство по’ делу».

Когда мы подали жалобу уже в городской суд, я, чтобы расставить точки над «и», собрал мнения крупнейших учёных Белоруссии. Доктора исторических наук Анатолий Грицкевич, филологических наук Адам Мальдис, философских наук Владимир Конон, юридических наук Михаил Пастухов подписали открытое письмо, в котором говорилось: «… Эта низкопробная книга („Война …“ — Я.Г.) не может быть предметом научной рецензии или какой-либо научной дискуссии. Она пронизана от первой до последней страницы звериным юдофобством самого низкого сорта. Текст книги „Война по законам подлости“ пестрит лживыми положениями, выдуманными сведениями и фактами…». Но городской суд мнение учёных учитывать не стал, согласившись с решением районной инстанции. Верховный суд, в свою очередь, оставил это решение в силе. Такое же заключение сделала и прокуратура.

А потом в Белоруссии началось уничтожение синагог и еврейских кладбищ. В 2001 году в Минске собрались сносить синагогу на улице Димитрова. А параллельно ей по времени власти вознамерились уничтожить последние остатки Холодной синагоги на ул. Немига, построенной в 1570 году. Это было чуть ли не первое кирпичное здание в Минске. По белорусским законам об охране историко-культурного наследия в таком месте лопатой копнуть нельзя без специального разрешения. Однако в результате белорусские власти довершили то, что не доделали большевики — те снесли только верхнюю часть, а люди Лукашенко выдрали всё что можно из земли. То есть две синагоги уничтожались параллельно.

Я тогда написал письмо на имя президента. Мысль была проста — нельзя трогать святое, особенно если оно имеет серьёзные исторические корни. Это письмо подписало 75 депутатов Палаты представителей белорусского парламента. Их всего тогда по списку было 110 человек, но по факту работало только 105 депутатов, то есть письмо подписало квалифицированное большинство. Тем не менее, обе синагоги был снесены. Сейчас на месте одной из них стоит жилой дом, а на месте второй — парковка. Кстати, есть очень интересная историческая аналогия: через три дня после Хрустальной ночи 12 ноября 1938 г. на совещании по еврейскому вопросу нацистский министр народного просвещения и пропаганды Йозеф Геббельс заявил: «Почти во всех городах Германии синагоги сожжены. Теперь появилась возможность по настоящему использовать участки земли, где стояли эти синагоги. Некоторые хотят превратить их в стоянки для машин, другие — построить там дома». Я не думаю, что власть имущие знали о предложениях Геббельса, однако факт остался фактом — на месте снесенных синагог возводятся соответственно жилой дом и автостоянка.

Потом дошёл черёд до кладбища в Гродно. В 2003 году там то ли расширяли, то ли строили стадион. Тринадцать американских сенаторов, в том числеХиллари Клинтон, Джон Маккейн, Ричард Лугар и Джозеф Байденподписали письмо Лукашенко, в котором пытались объяснить ему, что нельзя трогать кости. В письме говорилось, что действия властей «оскорбляют все цивилизованное человечество». Сенаторы настаивали на том, чтобы Лукашенко немедленно предпринял «действия для того, чтобы прекратить осквернение этого кладбища». Но оно всё равно было уничтожено.

А параллельно с ним крушили два кладбища в Мозыре. На одном из кладбищ (на ул. Рыжкова), которое было закрыто для захоронений в начале 60ых, прокладывали газопровод прямо по гробам. Я своими глазами видел, как ковш экскаватора поднимал землю, полную костей. При этом вопрос можно было решить вообще элементарно — просто проложить газопровод со стороны улицы. Но не помогло ничего, даже обращение в «Газпром». И в том же 2004 году, в августе, выделили землю под строительство коттеджа на другом еврейском кладбище, более древнем, о существовании которого я до того момента не знал. Люди знали, что я интересуюсь этими вопросами, и рассказали мне о том, что там происходит. Когда я туда пришёл, там всё было усыпано костями и черепами — то есть посредине кладбища просто выкопали котлован под дом. Я обратился в милицию и в санитарную службу. В архиве мне удалось найти план города за 1847 год, на котором были обозначены все существовавшие тогда кладбища — еврейское, католическое и православное. Стройка была прекращена, и через некоторое время человек, который хотел строить этот дом, увёз оттуда фундаментные блоки. Но кости ещё два года валялись и в котловане, и на бровке. В конечном итоге котлован засыпали, и на протяжении нескольких прошлых лет городские власти более-менее присматривали за этой территорией.

Однако последний раз, когда я был в Мозыре — это было в двадцатых числах ноября — человек, который знает, что я интересуюсь этой проблемой, принёс мне документы, согласно которым город выдал разрешение на строительство десятиэтажного дома на этом же самом кладбище, где была прекращена стройка в 2003 году! Я встречался с руководством района, в том числе с первым заместителем председателя райисполкома, которая заменяла председателя на время отпуска, главой райсовета, замом по идеологии и работниками отдела культуры. Я спросил у них: что вы делаете? Вы, разрешив стройку на кладбище, нарушили не только нормы морали, но и закон современной Белоруссии, в котором ясно прописано, что на кладбищах, вне зависимости от срока последнего захоронения, ничего строить нельзя. И, начиная с 2003 года я периодически посылал в райисполком планы города, другие документы, фиксировавшие местонахождения кладбищ в г. Мозыря и просил: нанесите на план это кладбище, равно как и другое, через которое был проложен газопровод, чтобы в будущем не трогать гробы. На встрече с руководством я спросил: «Почему вы разрешили строительство десятиэтажного дома?» Письменный ответ райисполкома от 9 декабря с.г. был таков: «На сегодняшний день кладбище по ул. Пушкина, как объект коммунальной собственности, на зарегистрирован. На утвержденном генеральном плане г. Мозыря, территория кладбища по ул. Пушкина не обозначена».

Когда я говорю или пишу о том, что руководство Белоруссии проводит политику государственного антисемитизма, кое-кто обвиняет меня в крайних оценках. Но моя позиция основана на Берлинской декларации, принятой на конференции ОБСЕ 29 апреля 2004 года. «…Антисемитизм … наряду с другими видами нетерпимости создают угрозу демократии, ценностям цивилизации и тем самым общей безопасности в регионе ОБСЕ и за его пределами… Такая враждебность по отношении к евреям … проявляется в форме словесных нападок, физических посягательств, а также осквернения синагог и кладбищ». Президент Белоруссии не ограничивается словесными нападками — вопрос решается уничтожением еврейских кладбищ и синагог.

Отдельный интерес представляет позиция Израиля по всем этим вопросам. В октябре 2007 г. Лукашенко заявил: «Если вы были в Бобруйске, вы видели, в каком состоянии город? Страшно было зайти, свинушник был. Это в основном еврейский был город, вы знаете, как евреи относятся к месту, где они живут. Посмотрите в Израиле, я вот был… Я ни в коем случае не хочу их обидеть, но они не очень заботятся, чтобы подстрижена трава была, как в Москве, у россиян, белорусов. Такой город был… Ну есть где жить — и хорошо. Деревянные домики — неплохо, кирпичные — тоже. Мощеная улица — хорошо, нет — ну и ладно. Такой он был город. Мы его привели в порядок и израильским евреям говорим — ребята, возвращайтесь обратно. Я им сказал — с деньгами возвращайтесь».

Позднее в комментарии СМИ посол Израиля в Белоруссии Зеев Бен-Арьевыразил «удивление и сожаление» высказываниями президента Белоруссии в адрес евреев. «Такое впечатление, что Бобруйск был независимой еврейской вотчиной со своим отдельным бюджетом, а не одним из белорусских городов, где ответственность за благоустройство и средства для этого были в руках официальных властей. Слава Богу, что сейчас находят средства на благоустройство», — сказал посол.

Думая о реакции еврейских организаций, руководства Государства Израиль, европейских стран, США на происходящее в Белоруссии, я процитирую высказывание Петра Чаадаева: «Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать». Только с моей точки зрения в данном случае это относится к вышеназванным организациями и государствам.

Государство Израиль по моему мнению ведёт себя неправильно по отношению к тому, что происходит в Белоруссии. Чем это объяснить, я не знаю. В Минске работали разные послы Израиля, и я уверен, что если бы это происходило во время каденции первого посла, Эли Валка, то я уверен, что он бы сделал всё возможное, чтобы это как-то прекратить. А вот следующий после него посол,Мартин Пелед-Флекс, когда я начинал говорить на каких-то мероприятиях об антисемитизме в Белоруссии, просто поднимался и выходил из зала. Я не могу объяснить их позицию.

Мне также ничего не известно о реакции на происходящее тех евреев, которые работают в правящем аппарате Белоруссии, в частности, председателя Минского облисполкома Семёна Шапиро или главного редактора официального издания Администрации президента «Советская Белоруссия» Павла Якубовича. Хотя последний просто обязан знать обо всём этом, потому что в своё время, когда на кладбищах в Мозыре прокладывали газопровод и начинали строить дом, по различным СМИ прошло множество публикаций о том, что там происходило. И, что интересно, в Мозыре одним из самых яростных сторонников и проводников политики райисполкома является женщина, отец которой еврей по национальности. Наверное, он ворочался в земле, когда его дочь готовила цитированное выше письмо от 9-го декабря с.г.

Как известно, нет ничего нового на земле. «Мы, американские евреи, оказались неспособными действовать даже как стадо коров, которые в минуту опасности ведет себя активнее — делает все, чтобы сгрудиться для самозащиты… Будущие историки (так же как ни один нормальный человек сегодня) не смогут понять, как это могло случиться», — писал в 1943 году Хаим Гринберг. Позиция еврейских организаций США, Израиля, Европы в начале третьего тысячелетия полностью вписывается в это определение. И в своём мнении я полностью солидарен с Петром Чаадаевым и Хаимом Гринбергом.

От редакции сайта. Желающим конструктивно отреагировать на эту статью сообщаем электронный адрес Я. Гутмана: wabjewry@yahoo.com См. также недавний материал о Мозыре.

Размещено 21 декабря 2015

Беседа с главным муфтием Беларуси Али Вороновичем

«Пишет интернет-журнал о Минске CityDog.by

2015-12-16

«Корни проблемы не в исламе». Главный муфтий Беларуси об ИГИЛ, беженцах и ксенофобии

Актуально
_______________________________________________________________________________________________________
 Почему европейцы боятся ислама? Почему мы страдаем из-за терактов в Париже, а не в Пакистане? Что думает ислам по поводу других религий? Толерантны ли минчане к мусульманам?
_______________________________________________________________________________________________________

Поговорили с главным муфтием Беларуси Али Вороновичем о том, почему ислам не имеет отношения к терроризму, а мусульмане страдают от сложившейся ситуации даже больше других.

ПОЧЕМУ ЛЮДИ БОЯТСЯ ИСЛАМА

– В последнее время в глазах обывателей ислам часто выглядит как религия, которая несет определенную опасность. Давайте начнем с официальной позиции духовных лидеров мусульман по поводу ИГИЛ.

– Общая позиция у всех мусульманских ученых одинаковая: ИГИЛ мы осуждаем. Часто ИГИЛ сравнивают со средневековой сектой хариджитов, и их деятельность исламом порицается. При этом ведь такие радикальные идеи – не чисто исламское явление. Во многих религиях в разные времена возникали какие-то группировки, которые совершали теракты и устраивали бунты. С ходу провести аналогии непросто, но, скажем, акты ирландских или баскских террористов часто прикрываются в том числе и религией. Есть примеры индуистского радикализма, когда сжигали мечети и убивали мусульман. То есть важно понимать, что у такого экстремизма корни не исламские, а социальные, психологические и экономические. А вообще ислам – это миролюбивая религия. В мире около полутора миллиарда мусульман, и все это мирные пахари и пекари, которые занимаются своими делами и не лезут в политику. Да, есть группировки, поддерживаемые какими-то идеологами. Только я полагаю, что эти идеологи сами далеко не верующие люди, а скорее делают это все в политических целях.

– Люди, которые за этим стоят, возможно, рассуждают в политических и экономических категориях, но те, кто идет на смерть, размышляют категориями религиозными. Как думаете, почему так получается?

– Смертники и те, кто уезжает простыми бойцами в ИГИЛ, – это фанатики. Как правило, это молодежь, которая легко ведется на пропаганду. У меня есть некоторый опыт общения с людьми из достаточно радикальных группировок – несомненно, более мирных, чем ИГИЛ, но все-таки радикальных, которые отмежевались от традиционного ислама и двигаются в другом направлении. И их всех объединяет нескольких ключевых признаков: ни у кого нет высшего образования, они часто неофиты, у которых нет традиционных представлений из семьи о том, что такое ислам, и они идут за той информацией, которая попалась им первой. Никто из них не служил в армии, зато почти все побывали в местах лишения свободы. Есть и общие психологические черты – скажем, высокомерие и желание как-то возвыситься над другими людьми.

– Но ведь пропаганда что-то им обещает – и ссылается при этом на Коран.

– Полагаю, что просто вырывают фразы из контекста – наверное, обещают рай. Но по всем заповедям ислама убийство детей, женщин и мирных жителей запрещено. Поэтому, если ты взрываешь мирных людей, тебя ждет ад. Конечно, ислам не пацифистская религия. Если на мусульманскую страну или семью нападают, мужчина должен их защищать, но защита должна быть адекватной и касаться только агрессоров. Ехать в Париж и убивать мирных жителей запрещено, а убийство – один из страшнейших грехов. Можно, наверное, вырвать какие-то фразы из контекста и что-то приврать, как это, видимо, и делают в целях пропаганды. Но вольные толкования в исламе тоже осуждаются, потому что нужно брать толкования уважаемых ученых и опираться на них, а ни в коем случае не толковать самостоятельно.

 

ТОЛЕРАНТНЫ ЛИ МИНЧАНЕ К МУСУЛЬМАНАМ?

– После терактов мусульмане всего мира делали заявления о том, что ни они, ни их религия не имеют никакого отношения к ИГИЛ. Как вам кажется, минские мусульмане ощущают какую-то дискриминацию в связи с терактами?

– В Минске около 10 тысяч мусульман: есть соблюдающие, есть несоблюдающие – очень разные люди. Естественно, среди них я ни разу не встречал никого, кто бы выступал в поддержку ИГИЛ. И в целом мне кажется, что в Минске все очень спокойно: теракты в Европе на жизни минских мусульман особо не отражаются. По крайней мере, я не слышал, чтобы кто-то жаловался, что дискриминации не было, а сейчас появилась. Скажем, устроиться на работу при неславянской внешности всегда было сложнее – эти проблемы как раньше были, так и теперь есть.

– То есть вы хотите сказать, что минчане не такие толерантные, как принято считать?

– Да, существует бытовая ксенофобия. К нам как-то приходил социолог, у которого была диссертация о толерантности белорусов, в частности о толерантности по отношению к мусульманам. Там было серьезное социологическое исследование, которое показало, что на прямые вопросы «толерантны ли вы» и «как вы относитесь к представителям других религий» все отвечают, что они, конечно, толерантны и к другим религиям относятся хорошо.

Но когда доходит очередь до вопросов на так называемую социальную дистанцию, вроде «Хотели бы вы, чтобы ваши соседи были мусульманами?» или «Выдадите ли вы дочь замуж за мусульманина?», то ответы становятся совсем другими. Так что в Минске бытовая дискриминация есть, но мне не кажется, что это случилось в последнее время. Ну вот ехал я с семьей в электричке, и мне там нагрубили – возмущались, мол, понаехали тут.  А то, что мои предки живут здесь уже 600 лет – это уже другой вопрос.

 

ЧТО ДУМАЕТ ИСЛАМ ПО ПОВОДУ ДРУГИХ РЕЛИГИЙ?

– И все-таки, если вернуться к нашему разговору о миролюбивости ислама, скажите, какова официальная позиция по поводу других религий?

– Ислам признает свободу выбора религий и хорошо относится ко всем религиозным направлениям. Когда в первые столетия ислама существовал истинный халифат, то на его территории проживали и иудеи, и христиане – и все имели право исповедовать свою религию. Даже если обратиться к истории: когда евреев стали преследовать в Испании после реконкисты – куда они бежали? В Северную Африку, где были мусульмане. Если бы ислам не занимал такой позиции по отношению к другим религиям, то в Египте не осталось бы коптов, а ведь их там около 15%. В Ливане – половина христиан, в Сирии христиане – тоже значительная часть населения, в Иране сохранилась прослойка зороастрийцев, а в Индии, которая почти тысячу лет была исламской, до сих пор почти все индуисты.

– Но при этом в Саудовской Аравии или Пакистане вроде как есть случаи наказаний за переход в другую религию.

– Здесь надо разделять, где есть преследование других религий, а где преследование перехода мусульман в другие религии. Ни в Пакистане, ни в Саудовской Аравии никогда не преследуются представители других религий. С другой стороны, в мусульманском законодательстве действительно есть наказания за переход из ислама. Но даже по законам шариата вероотступничество, так же как, скажем, прелюбодеяние, карается только на территории конкретного государства. И уж конечно, в Беларуси такие вопросы вообще не актуальны, люди спокойно переходят из ислама в другие религии и точно так же приходят из других религий в ислам.

– То есть для Беларуси все эти вопросы неактуальны?

– Думаю, что в большей степени это актуально для Европы, но вообще страдают чаще всего именно мусульмане.  Конечно, события в Париже – это трагедия. Но ведь подавляющее большинство терактов происходит не в Европе, а в Пакистане, Афганистане, Ираке – почти каждый день там взрывы на рынках. Другой момент, что в массовом сознании европейцев эти теракты не так страшны, как те, которые происходят в Европе.

 

ПОЧЕМУ МЫ СТРАДАЕМ ИЗ-ЗА ТЕРАКТОВ В ПАРИЖЕ, А НЕ В ПАКИСТАНЕ

– Вам не кажется, что это просто вопрос большей идентификации себя с тем, кто ближе? Скажем, теракт, произошедший в Париже, оказывает на нас большее впечатление, чем если бы он произошел в Новой Зеландии?

– Нет, я думаю, что для европейца жизнь европейца дороже, чем человека, погибшего в Африке. Это проблема мировоззрения. Когда в Париже была история с «Шарли», то туда слетелись президенты множества стран, а когда в Пакистане в школе убили 200 детей – никто не прилетел.

– И как вы считаете, почему это происходит?

– Корни всего этого еще в истории. Возьмите любой школьный учебник, и вы увидите, что история там очень европоцентрична. Про историю Франции и Англии – половина учебника, а про Арабский халифат – два часа учебного времени.

– Но разве история, которую преподают в арабских странах, не арабоцентрична? Так же, как и американские учебники американоцентричны.

– Нет, в арабских странах история тоже европоцентрична. Увы, так и есть. Мусульманская цивилизация сыграла очень значимую роль в развитии многих наук: алгебры, физики, астрономии, медицины, химии, но это редко упоминается в школьных учебниках. Все это пошло еще со времен крестовых походов, когда начались попытки христианского мира завоевать часть мира арабского. И тут же началась информационная война, то есть попытки принизить значение исламской цивилизации. Потом был период колонизации, когда тоже многие стремились стереть память о достижениях мусульман.

– То есть вы говорите о том, что культурное противостояние есть?

– Я бы не стал называть это противостоянием, а то вы скажете, что оно оправдывает терроризм. Даже если существует какое-то непонимание, невозможно этим оправдать человеческие жертвы. Я веду к тому, что и европейцы должны понимать, что в мире сложилась несправедливая экономическая система, которая приводит к множеству проблем. Например, если я работаю фермером в Германии, то получу в сто раз больше, чем люди, которые работают фермерами в Афганистане.

– Ну, или в Беларуси.

– Да, или в Беларуси, или в Парагвае. Но ведь мы утверждаем, что деньги – это мера вложенного труда, а получается совсем не так. Такое распределение благ является одной из причин массовой миграции, потому что любой человек стремится жить лучше. И вот люди на резиновых лодках переправляются в Европу, и все эти мигранты, не понимая европейскую культурную среду, совершают преступления и создают проблемы. Но все-таки корнями все это уходит в несправедливую систему распределения экономических благ. Поэтому чем бороться с мигрантами и строить заборы, возможно, стоит подумать о том, как построить более справедливую экономическую систему.

– Есть информация о том, что Кувейт, Саудовская Аравия или Арабские Эмираты вообще не принимают беженцев из Сирии.

– Да, не приняли ни одного. Вообще, легче получить гражданство на Луне, чем в Саудовской Аравии. Но ведь никто и не говорит, что несправедливая система распределения ресурсов касается только Европы. Нет, страны Персидского залива подняли свой уровень жизни за счет нефти. И это тоже общая проблема неравенства. Возможно, европейцы все же чаще задумываются об этом, чем богатые арабские страны.

ПОЧЕМУ ТЕРРОРИСТЫ ПРИКРЫВАЮТСЯ ИСЛАМОМ?

– А как вам кажется, почему политические и экономические интересы террористических организаций на данном этапе истории прикрываются именно исламом?

– Я думаю, что кто-то разложил карты и ислам оказался удобнее всего. Дело и в территории, и в бедности, и в большом количестве молодежи, и в нестабильности политической ситуации. Корни проблемы не в исламе, плоха ситуация, которая вокруг него сложилась. Вспоминая классиков, стоит сказать, что базисом все-таки является экономика, а все остальное, в том числе и религия в данном случае, – только надстройка.

На сайте оригинала можно прочесть и последовавшие комменты.

Размещено 18 декабря 2015

P.S. 

В сентябре 2001 г. Али Воронович подписал обращение в защиту минской синагоги на Димитрова, 3. Читать последний материал. 

ЗЕМФИРА: “БОЛЕЮ ЗА “ЧЕЛСИ”, АБРАМОВИЧА И СЛУЦКОГО”

ЗЕМФИРА. Фото Марина ЗАХАРОВА
ЗЕМФИРА. Фото Марина ЗАХАРОВА
Елена<br />ВАЙЦЕХОВСКАЯ
ЕЛЕНА
ВАЙЦЕХОВСКАЯ  15-12-15 14:30   «СЭ»
________________________________________________________________________________________________________
                                                        ЧИТАТЕЛЬ ГОДА
________________________________________________________________________________________________________

Елена ВАЙЦЕХОВСКАЯ

Она называет себя индивидуалистом, но при этом занималась командным видом спорта и даже становилась победительницей юниорского первенства России. Считает идеалом спортсмена Серену Уильямс и симпатизирует Алану Дзагоеву. Начинает день с просмотра спортивных сайтов, а сам спорт любит столь же преданно, как и музыку, где сама давно уже перестала быть просто исполнителем. Впрочем, комплименты и превосходные степени по отношению к моей нынешней собеседнице излишни: достаточно одного слова: Земфира.

***

– В одном из интервью вы сказали о себе, что вы – боец. Профессия музыканта часто требует этих качеств?

– Не чаще, чем остальные профессии . Думаю, это свойство характера.

– С таким характером, как мне кажется, у вас могли быть большие шансы добиться результата в спорте. Хотя выбор специализации для меня несколько удивителен: почему баскетбол? Или просто так сложилось?

– Скорее так сложилось. Если бы пришлось выбирать сейчас, не исключаю, что выбрала бы теннис. Любая команда – это всегда компромисс. Я могу работать в команде, но недолго: начинаю раздражаться.

– А почему решили уйти из спорта? И насколько вообще было тяжело принять решение об уходе?

– Я достигла своего потолка – выжала максимум из природных данных, которые, признаться, были достаточно средними. К тому же занятия музыкой в тот момент оказались для меня интереснее, чем баскетбол. Я сразу начала писать песни, погрузилась в неформальную музыкальную среду, поступила в училище искусств, окончив школу. Так что – нет, решение далось легко.

ЗЕМФИРА. Фото Марина ЗАХАРОВА

ЗЕМФИРА. Фото Марина ЗАХАРОВА

 

– Означают ли ваши слова о достижении “потолка”, что вы так же легко сможете уйти из музыки, если почувствуете приближение профессионального предела?

– Это будет сложнее: все-таки музыка – это моя профессия, осознанный выбор и, смею надеяться, призвание. Но смогу. Мозолить глаза публике не буду точно.

– Сама мысль о том, что “потолок” может начать ощущаться, вас пугает?

– Постоянно. Я очень часто испытываю сомнения относительно своей творческой состоятельности.

– За судьбами тех, с кем играли в одной команде, вы как-то следили?

– Я не поддерживала и не поддерживаю отношений со знакомыми из прошлой жизни.

– Это принципиальная позиция? Или желание отсечь то, что мешает двигаться вперед?

– Так получилось, что в связи с моим успехом у подавляющего количества знакомых отношение ко мне сильно поменялось. И мне это не понравилось.

– Имеете в виду зависть?

– Нет. Мне не понравилось, что люди вдруг изменили свое мнение обо мне, хотя во мне не поменялось ровным счетом ничего. Людям важен статус, успех больше чем ты сам. Вот с чем я столкнулась и закрылась.

ЗЕМФИРА и лучший в истории России баскетболист Андрней КИРИЛЕНКО, возглавляющий сейчас РФБ. Фото "СЭ"

ЗЕМФИРА и лучший в истории России баскетболист Андрей КИРИЛЕНКО, возглавляющий сейчас РФБ.

 

– Меня, признаться, удивили ваши слова в одном из интервью, что в спорте вы находите то, чего нет в шоу-бизнесе: борьбу, предельную концентрацию, умение идти к цели, умение преодолевать себя.

– Почему? Мне кажется, что это очевидные вещи, тем более что сама я, можно сказать, из спортивной семьи. Знаю, что такое терпеть и работать на тренировках.

– Тем не менее для очень многих светских персонажей спортсмены – это достаточно ограниченные в своем образовании люди, эксплуатирующие столь же ограниченный набор физических качеств.

– Думаю, так рассуждают только те, кто совсем далек от спорта. Век спортсмена недолог, и потому ждать от юной гимнастки или фигуристки цитат великих бессмысленно: как бы она достигла высот, если к своим 14 читала бы, а не тренировалась? Но есть вероятность, что она наверстает позже. Зато дома будет висеть золотая олимпийская медаль.

– Считаете, что золотая олимпийская медаль стоит этого абсолютного самоотречения, полуголодного существования, травм, нечеловеческих нагрузок?

– Считаю, что да. Я вообще приверженец высоких идей. Как доказательства того, что человек несколько шире элементарных биологических инстинктов.

***

– Вам везло в жизни с тренерами?

– Тренер у меня был лишь один – Юрий Николаевич Максимов. И он был крут. Полгода назад он умер. С преподавателями тоже везло – и раньше, и сейчас. Кстати, нужно бы начать заниматься, скоро гастрольный тур.

– Хороший тренер в моем представлении – это всегда профессионально жесткий человек. Насколько в этом отношении уместны аналогии между спортом и музыкой?

– Абсолютно уместны. Я иногда злюсь на своего преподавателя за то, что она не воспринимает меня как автора, вообще не берет в расчет эту часть моей работы. Ее интересует только работа моих связок.

– Ну так вы же ходите к преподавателю не за авторской оценкой своего творчества, а именно за тем, чтобы связки работали безупречно?

– Да, но когда она распевает меня до “соль” второй октавы, а у меня нет в песнях “соль” второй октавы, я злюсь.

– Много раз доводилось слышать, что музыканты, как и спортсмены, быстро теряют форму. Это так?

– У нас это все же происходит чуть медленнее. Но да, могут потерять эластичность связки – стать “деревянными”, то же самое происходит с пальцами. Я вообще часто говорю о том, что для музыканта важно играть в хорошей компании: басисту – с хорошим барабанщиком, гитаристу – с хорошим вокалистом и так далее. Иначе очень легко потерять скорость реакции, чувство музыки.

ЗЕМФИРА. Фото Марина ЗАХАРОВА

ЗЕМФИРА. Фото Марина ЗАХАРОВА

 

– Физическая подготовка в вашей профессии важна?

– Конечно. Важен и внешний вид, и функциональное состояние. Я бросила курить десять месяцев назад, набрала несколько лишних кило и сейчас пытаюсь решить эту проблему. Поэтому сразу после нашей беседы поеду в спортзал. Иметь лишний вес для меня неприемлемо, тем более что держать себя в форме не так уж и сложно. Да и голова после занятий спортом работает лучше.

– В шахматах вообще считается, что хорошо тренированный человек лучше переносит эмоциональные нагрузки и более стрессоустойчив. Во время “длинных” турниров это зачастую оказывается решающим.

– У нас это тоже имеет значение. Это в детстве мы (имею в иду музыкантов) отрываемся – секс, наркотики, рок-н-ролл, но долго в этом режиме не протянуть. Рано или поздно все равно приходишь к идее спортзала, правильного образа жизни, правильного питания. Ну если, конечно, хочешь быть на сцене и не выглядеть при этом как свинья.

– Какой у вас был самый длинный гастрольный тур?

– Самые первые длились по году-полтора.

– Такие сроки угнетают или становятся всего лишь привычным элементом жизни? Спрашиваю потому, что теннисисты, с которыми мне доводилось общаться, говорят в один голос, что именно бесконечные переезды в их профессии – самое тяжелое.

– Это очень тяжело. После туров я долго восстанавливаюсь. В отличие от теннисистов у нас кроме физического истощения наступает еще и моральное. Хочется тишины, закрыться в квартире и никого не видеть. По крайней мере мне.

***

– Могли бы назвать свою пятерку спортсменов и по возможности объяснить свой выбор?

– Серена Уильямс – за то, что много раз она заставляла меня испытывать чувство гордости. Роджер Федерер – потому что он и есть теннис. Усэйн Болт – когда он выиграл в этом году стометровку на чемпионате мира, у меня выступили слезы. Лео Месси – потому что сейчас его эпоха. Юдзуру Ханю – будущее фигурного катания.

– Чем вас восхищает Месси?

– Вообще-то я уже лет 15 болею за мадридский “Реал”, у которого самый принципиальный соперник “Барселона” – та самая команда, в которой играет Лео. И моим “героем” на протяжении многих лет был, разумеется, Криштиану Роналду, главная звезда Мадрида. Но не восхищаться Месси я не могу. Почему? Наверное, потому, что от природы ему внешне почти ничего не дано: маленький, коротконогий. А играет так, словно родился с мячом, приклеенным к ногам. Здесь, кстати, вполне уместны аналогии с музыкой. Что бы вы, например, сказали о Жанне Агузаровой?

"Не восхищаться Лионелем МЕССИ я не могу". Фото REUTERS

“Не восхищаться Лионелем МЕССИ я не могу”. Фото REUTERS

 

– Что ее пение очень узнаваемо и притягательно, хотя вряд ли смогу объяснить, чем именно.

– Давайте, объясню я. Она поет очень легко. Точно так же легко играет Месси. Он не пыжится. Вот эта легкость и есть оценка дара, доказательство, что человек находится на своем месте. Даже когда не в лучшей форме, все равно на голову выше всех.

– Ваше восхищение Сереной Уильямс – из этой же серии?

– Нет. Я видела очень много матчей Серены, которые было совершенно невозможно вытащить. А она вытаскивала. Серена – это фантастический характер. При этом я не могу сказать, что она играет в какой-то “умный” теннис или что она так же технична, как Федерер. Нет. Это характер, характер и еще раз характер. Если бы к нам на Землю прилетели инопланетяне и попросили показать им образец спортсмена, я бы, наверное, выбрала Серену. Потому что лично для меня понятия “спорт” и “характер” – это неразрывно связанные вещи.

– Знаю, что вы ходили в Лужники, когда там проводился чемпионат мира по легкой атлетике.

– Да. Сделала подарок маме. Мама была адским фанатом спорта. Она, собственно, и воспитала нас с братом так, что все Олимпийские игры мы воспринимали как какое-то священное событие. И я купила билеты на тот чемпионат. Отличные – прямо напротив финишного створа. Мы живьем видели, как бежит Усэйн Болт, как становится чемпионкой мира Елена Исинбаева. Это было круто!

– На фоне такого отношения к спорту мне даже страшно спросить, что вы думаете о российском футболе?

– А вы спросите.

– Ваша любимая российская команда?

– ЦСКА.

"Леонид СЛУЦКИЙ – интеллигентный человек, хорошо владеющий русской речью". Фото Александр ФЕДОРОВ, "СЭ"

“Леонид СЛУЦКИЙ – интеллигентный человек, хорошо владеющий русской речью”. Фото Александр ФЕДОРОВ, “СЭ”

 

– Попробую угадать: вам нравится Леонид Слуцкий?

– Да. Во-первых, я нахожу его талантливым тренером, а во-вторых, мне нравится, что его рассуждения об игре можно слушать. Интеллигентный человек, хорошо владеющий русской речью. Кстати, у Слуцкого с его приходом в российскую сборную все как-то заиграли и вполне неплохо – если разобрать игру по линиям. Может быть, все дело в том, что Слуцкий лучше знает людей, чем знал их Фабио Капелло? Еще в ЦСКА мне нравится вратарь и защитная линия. Плюс я нахожу разумной политику президента клуба Евгения Гинера. В Испании, как уже сказала, я болею за “Реал”, в Англии – за “Челси”. И за Рому.

– Абрамовича?

– Да. Начинала болеть исключительно из-за него, сейчас же у меня есть сразу несколько причин для симпатий: в “Челси” работает мой любимый тренер – Жозе Моуринью, есть любимые игроки. Джон Терри, например.

Во французском чемпионате я переживаю за “ПСЖ”, но за этот клуб болеть несложно: там есть Ибрагимович, Кавани. А из российских футболистов мне нравится Алан Дзагоев – он открытый и умный игрок, к тому же из команды, за которую я болею.

– У вас есть свое объяснение: почему ни один из российских футболистов не может заиграть в Европе?

– Наши футболисты просто хуже. Проигрывают конкуренцию в каждой линии. В любой лиге есть игроки сильнее. Взять Андрея Аршавина: он ведь действительно был ярок. Но конкуренцию проигрывал даже он. Видимо, футбол – просто не наш вид спорта.

"Начинала болеть за "Челси" исключительно из-за Романа АБРАМОВИЧА". Фото REUTERS

“Начинала болеть за “Челси” исключительно из-за Романа АБРАМОВИЧА”. Фото REUTERS

 

– Вам остается только вспомнить сакраментальное, что Россия – не Бразилия.

– Но ведь это действительно так. Если ты хочешь иметь крутую команду, то покупаешь бразильца. Если у тебя не так много денег – покупаешь португальца.

– А Германия?

– Это вообще отдельная тема. Германия – это прежде всего ментальность, системный мозг и, соответственно, системный успех. Свой прошлый тур я работала с немецкими звукорежиссером и световиком, у меня на всем протяжении гастролей сбоев не было вообще. Каждый концерт мне выкладывали как кирпич – не придерешься ни к чему.

– За хоккей вы болеете столь же отчаянно, как за футбол?

– Этот вид спорта адски обожает один из моих племянников. Когда в НХЛ начинается плей-офф, он попросту переводит свою жизнь на канадское время. Благодаря ему, собственно, я и знаю всех игроков. Все ключевые хоккейные матчи тоже стараюсь смотреть. Но дело в том, что я не вижу шайбу. Особенно когда ее забивают в ворота. То есть знаю прекрасно, что Александр Овечкин – выдающийся игрок и суперзвезда, как и Евгений Малкин, что хоккей очень любит наш президент, что в России это спорт номер один. Но шайбу все равно не вижу.

***

– Дурацкий вопрос, возможно: когда вы смотрите фигурное катание, не раздражает, что при всем многообразии музыки фигуристы годами используют одни и те же произведения?

– В фигурном катании меня вообще удивляет многое. Выбор музыки, костюмы. Такой вид спорта, как мне кажется, по умолчанию должен предполагать наличие у людей определенного вкуса. На мой вкус некоторые программы просто ужасны.

Еще раздражает вокал в музыкальном сопровождении. Мне кажется, он сильно отвлекает от катания. Как музыкант я к тому же прекрасно понимаю, что в такой акустической реальности, как на ледовых стадионах, не всякая музыка способна “звучать”. Те же барабаны звучат с большими реверами – звук “размазывается”, становится ужасным. Гораздо более удачное сопровождение в этих условиях – фортепиано.

"Серена УИЛЬЯМС – это фантастический характер". Фото REUTERS

“Серена УИЛЬЯМС – это фантастический характер”. Фото REUTERS

 

– Для вас есть разница – смотреть спортивные соревнования живьем или по телевизору?

– Конечно. Тот же хоккей надо смотреть живьем, чтобы почувствовать атмосферу. А вот посетив первый раз “Ролан Гаррос” в Париже, я поймала себя на мысли, что смотреть теннис по телевизору мне нравится больше. Смотреть “живьем” футбол на стадионе круто, но повторов-то нет? А баскетбол смотреть далеко не так интересно, как в него играть. На легкой атлетике в Москве какие-то выступления мы с мамой видели прекрасно, а для того, чтобы рассмотреть, что происходит в секторе для прыжков в высоту, приходилось сильно напрягать зрение.

Мне, помню, было стыдно за то, что стадион наполовину пуст. Событие исключительное, огромный город, а люди почему-то не пришли. При полных трибунах ощущения, наверное, были бы во много раз круче. Живая атмосфера – это именно то, зачем нужно идти на стадион. В Лужниках мы сидели в одном секторе с ямайскими болельщиками, болели за Болта, и это было непередаваемо.

Еще более крутые ощущения оставила победа Исинбаевой. Когда она выиграла, к нам кинулись французы – с верхнего ряда, англичане – с нижнего, все поздравляли друг друга, обнимались, это было здорово…

– У вас нет ощущения, что Исинбаевой уже не следовало бы возвращаться?

– Нет абсолютно. Может быть, Лена – одна из немногих, ради кого нам стоит сражаться за то, чтобы поехать на Олимпиаду в Рио. Хотя могу признаться: когда читала некоторые из ее интервью, думала о том, что лучше бы Исинбаева была иностранкой. Чтобы я не понимала, о чем она говорит.

– Я помню ваше высказывание, что вы не стремитесь к личному знакомству со звездами – не хотите чисто по-человечески в них разочаровываться. А когда в первый раз вам предстояло играть вместе с легендарным гитаристом группы Queen Брайаном Мэем, знакомиться с ним не боялись?

– Нет. У нас был конкретный проект – сыграть вместе. Первый раз это было в 2005-м, потом лет шесть или семь спустя Брайан позвонил мне сам и попросил сделать совместный номер. Мы много репетировали вместе и никакого дискомфорта при этом не испытывали. Во-первых, Брайан – человек в возрасте, a во-вторых, ему совершенно не нужно было меня “завоевывать” – он завоевал меня за двадцать лет до нашей встречи. Думаю, он и сам это прекрасно понимал. Я же просто получала кайф от такого сотрудничества.

***

– Что самое неприятное для вокалиста?

– Кровоизлияние в связке. Оно может возникнуть не только от перегрузки, но и от одной неправильно взятой ноты, от крика. Такая травма – это два месяца полного молчания. Вы даже не представляете себе, что это такое. Мы ведь говорим постоянно, не замечая этого – молчуны, болтуны. А тут тебе говорят заткнуться на два месяца. Совсем.

Уже после первой недели чувствуешь себя, как монах. Я, помню, писала какие-то записки гаишникам: “Мне нельзя говорить”, ходила с бумажками в магазины.

– Вспоминается рассказ Александра Яковлевича Гомельского о том, что одно из наиболее сильных потрясений в жизни он испытал на одном из матчей ЦСКА, где вы кинулись к нему знакомиться. При этом у вас была перевязана голова, сломана рука и выглядели вы как сбежавший из психбольницы персонаж фильма ужасов. Было такое?

– О, да. Но рука была в порядке. А повязку на голову мне наложили после операции на ухе. Конкретную такую повязку – как у Щорса. На тот матч меня, как бывшую баскетболистку, пригласил мой хороший приятель Шабтай Калманович – он несколько лет назад ушел из жизни. Понятно, что, увидев Гомельского, я бросилась к нему – не могла упустить такую возможность. Все-таки в “баскетбольном” мире он был фигурой номер один.

"Юдзуру ХАНЮ – будущее фигурного катания". Фото REUTERS

“Юдзуру ХАНЮ – будущее фигурного катания”. Фото REUTERS

 

– Вы сказали, что не общаетесь с людьми из “прошлой” жизни, но при этом знаете, что ваш тренер умер полгода назад. Кто сообщил вам об этом?

– Горнолыжница Света Гладышева – она, как и я, из Уфы, мы знакомы. Она тогда позвонила и сказала, что меня разыскивают люди из уфимской команды, потому что умер тренер. Но на похороны я не полетела. Не смогла: за месяц до этого там же в Уфе похоронила маму.

– Я как-то разговаривала с Татьяной Тарасовой – сразу после того, как из жизни ушел ее отец, величайший хоккейный тренер Анатолий Тарасов, и она сказала, что, возможно, столь мучительные уходы – это просто плата за выдающийся прижизненный успех. Вы верите в то, что за успех всегда приходится расплачиваться?

– Верю. Вижу это даже по своей жизни. Мне с детства во всем везло. Знаете, как бывает: подходишь к светофору, он тут же переключается на зеленый, сдаешь экзамен – вытаскиваешь нужный билет… Все очень легко давалось. Вообще все. Включая успех в том, чем занимаюсь сейчас. При этом за последние шесть лет я потеряла всю свою семью. Сначала умер папа, потом трагически погиб брат, в марте не стало мамы, и я осталась абсолютно одна. При этом в свое время я совершенно осознанно приняла решение не заводить свою семью и не иметь детей.

– Это мешает искусству?

– Конечно. Ты либо принадлежишь публике, либо семье. В моем понимании это так.

– Не боитесь спустя какое-то время пожалеть о таком решении?

– Периодически я, разумеется, думаю об этом. При всей осознанности своих поступков я совершенно не была готова к тому, что моя семья так быстро – один за другим – меня покинет. И смириться с этим я, если честно, не могу до сих пор.

***

– Сколько Олимпиад уже на вашем зрительском счету?

– Московскую не помню – мне тогда было всего четыре года. А вот следующую – зимнюю, в Сараево – запомнила очень хорошо. Там две серебряные медали завоевала Раиса Сметанина, и я, вдохновленная этим, взяла лыжи и уже поздно вечером пошла на стадион, который располагался по соседству с домом, поставив перед собой задачу пройти десять кругов – четыре километра. Где-то в середине этого забега на стадион прибежала мама с термосом, и я на ходу что-то пила из стаканчика и шла дальше.

– А на горных лыжах катаетесь?

– Да, я же с Урала, а там зимой другого досуга и нет. Сейчас катаюсь во Франции. На блейдах.

"Лена ИСИНБАЕВА – одна из немногих, ради кого нам стоит сражаться за то, чтобы поехать на Олимпиаду в Рио". Фото Алексей ИВАНОВ, "СЭ"

“Лена ИСИНБАЕВА – одна из немногих, ради кого нам стоит сражаться за то, чтобы поехать на Олимпиаду в Рио”. Фото Алексей ИВАНОВ, “СЭ”

 

– Игры в Сочи вы смотрели от начала и до конца?

– О-о-о! Не то слово! В середине декабря у меня закончился большой тур, который длился около года, и я много месяцев предвкушала, как все закончится, как пройдут все новогодние праздники, и я сяду смотреть “мою” Олимпиаду. Так и получилось. Я делала перерыв только на сон. Правда, реализовать свою мечту и спеть на открытии не удалось.

– А был шанс?

– Не думаю. Где-то за полгода до Игр или даже раньше я обратилась с этой просьбой к Константину Эрнсту, с которым у нас всегда были хорошие отношения, но мне был дан мягкий, но однозначный ответ: “Нет”. Хотя знаю, что это не было личным решением Константина.

– А как вы отнеслись к выступлению на тех Играх Евгения Плющенко?

– Это действительно было одним из наиболее сильных впечатлений. Когда-то я начала смотреть фигурное катание именно из-за Евгения – настолько он был красив и пластичен. А вот в Сочи… Хотя нельзя сказать, что он как-то меня разочаровал. Просто я видела какие-то неправильные шаги, предпринятые его супругой, настолько лишние… Это не нужно, да и абсолютно не идет спортсмену. Спортсмен должен приходить на тренировку и вкалывать. Иначе он – не спортсмен.

Интересно, что в Сочи я изначально была в лагере тех людей, кто оправдывал Плющенко. Понимала, что травма – это всегда очень больно. Просто когда все произошло, я почему-то была уверена, что Женя убежит с катка, закроется в квартире, забьется в угол и будет рыдать неделю. А он уже на следующий день был в ток-шоу.

ЗЕМФИРА. Фото Марина ЗАХАРОВА

ЗЕМФИРА. Фото Марина ЗАХАРОВА

 

– Мне вообще кажется, что большой спорт с каждым годом все больше и больше скатывается в шоу-бизнес.

– Это просто часть нашего времени. Сам шоу-бизнес тоже меняется. Раньше, чтобы записать песню, тебе нужно было написать ее, отрепетировать, найти денег на студию звукозаписи… На поиски и воплощение этой мечты мог уйти год. А сейчас можно купить на “Горбушке” программу, засандалить с ее помощью барабаны, спеть в айпад, выложить в интернет – и ты певец! Все становится более доступным, ускоряется, и это – не хорошо и не плохо. Это наша жизнь, в которой стало гораздо проще заявить о себе.

– Знаю, вы однажды предприняли попытку устроиться преподавателем музыки в детский сад. Неужели это было всерьез?

– Ну вот был такой порыв. Я несколько раз пыталась встретиться с директором, но ее постоянно не было на месте. В итоге мы все-таки встретились, но от моих услуг она отказалась. Сначала достаточно иронично спросила, есть ли у меня методичка и музыкальное образование. Потом сказала, что на своем веку видела много таких, как я, и предложила альтернативу – пойти преподавателем в другой детский сад, где она тоже директорствовала.

Я же хотела устроиться именно в этот сад. Попыталась объяснить, что каждый день вижу детей из окна своей квартиры и очень хочу заниматься именно с ними.

В общем, не срослось. Наверное, к лучшему: как бы я работала в саду при своем гастрольном графике? Хотя на детей смотрю из окна по-прежнему.

Размещено 15 декабря 2015  22:24

“СитиХанука” в Минске

«Пишет интернет-журнал о Минске CityDog.by  http://citydog.by/post/happy-hanuka/  
2015-12-14

HanukkahHappy Hanukkah! В Минске отметили еврейский праздник

                                                                             Мазл тов!
______________________________________________________________________________________________________
Маркетов в Минске стали проводить – хоть отбавляй: есть и «Центральный», и
«Большой», и россыпь рождественских. Но в это воскресенье впервые в Минске
прошел маркет, делающий упор на еврейскую культуру, – «СитиХанука».
______________________________________________________________________________________________________
 

Event Space вчера был набит под завязку: в основном зале проводили мастер-классы по еврейской каллиграфии, приготовлению форшмака и росписи пряников, а в двух других залах рассказывали, как зарабатывать «ханукально» и все успевать. Раввин отвечал на волнующие посетителей вопросы, а Stand-Up Union показывали, что такое настоящий еврейский юмор. Еды тоже было достаточно: за хумусом и фалафелем все время стояли очереди, форшмак быстро расхватывали, а пироги, не мелочась, покупали не по кусочку, а целиком. Первая «СитиХанука» получилась очень душевной.

 Фото: CityDog.by.

Размещено 14 декабря 2015

Память о евреях Мозыря. Справка

В этой справке перечисляются надписи на памятных досках, установленных на местах уничтожения и захоронения жертв Великой Отечественной войны, цитируются свидетельства о происходившем во время нацистской оккупации.

  1. Доска на здании по ул. Пушкина, д.44А: «В бывшей тюрьме СД по ул. Пушкина в 1942-1943 гг. гитлеровскими оккупантами было уничтожено 275 мирных жителей г. Мозыря».

На усадьбе, где была расположена тюрьма СД, «были обнаружены 5 могил с равным количеством в них захороненных по 55 трупов мужчин, женщин и детей, общее количество которых составляет 275» (Акт от 13.01.1945 Полесской областной комиссии содействия в работе Чрезвычайной Государственной Комиссии по расследованию и установлению злодеяний, совершенных немецко-фашистскими захватчиками (далее – ЧГК)).

  1. Доска около здания суда на ул. Саета: «Здесь на территории бывшего еврейского гетто, созданного гитлеровскими оккупантами в районе урочища Ромашов Ров в 1942-1943 гг. проводились массовые расстрелы жителей г. Мозыря».

Из акта ЧГК: «В урочище Ромашов Ров, в овраге обнаружено 4 могилы: 3 приблизительно равных размеров с числом захороненных в каждой 95-100 трупов и одна из них площадью в 400 кв.м., в которой было обнаружено свыше 850 трупов»… «Все еврейское население города Мозыря, главным образом, женщины, дети и старики осенью 1941 г. были собраны немцами в одно место по ул. Ромашов-Ров, в так называемый лагерь «Гетто», а затем были или расстреляны или потоплены в реке».

Мозырский полицейский А. Титов, арестованный СМЕРШем в январе 1944 г., показал: «В течение одного дня жители г. Мозыря из числа евреев со своими семьями были сосредоточены в один квартал г. Мозыря – Ромашов Ров… Вместе с еврейскими семьями были свезены и цыганские семьи, которые также были поселены на ул.Саета». В деле по обвинению Подберезного И. П. и других, хранящемся в гомельском КГБ, имеется список евреев, размещенных по ул. Ромашов Ров (сейчас ул.Студенческая).

Начальник мозырской полиции на допросах в СМЕРШе: «Это распоряжение (собрать в одно место на ул. Ромашов Ров всех евреев, проживавших на разных улицах города – Я. Г.) проводили в жизнь мозырская городская полиция с немецкими войсками, в частности, с чехословаками… В течение одного дня жители г. Мозыря из числа евреев со своими семьями были сосредоточены в один квартал г. Мозыря – Ромашов Ров. Туда же были свезены еврейские семьи, проживавшие в разных селах Мозырского, Ельского, Наровлянского, Юровичского районов. Вместе с еврейскими семьями были свезены и цыганские семьи, которые также были поселены на улице Саета гор. Мозыря». Дело начато 21.01.44, закончено 13.02.44.

В Государственном архиве Российской Федерации (г. Москва) хранятся свидетельские показания Абрамовой Софьи Никоноровны, данные 26 декабря 1944 г. (ф. 7021, оп. 91, стр. 13-14): «7 января 1942 г. рано утром вся территория «Гетто» была оцеплена войсками СС с СД и поголовно всех жителей с улицы Ромашов Ров забирали и угоняли в городскую тюрьму… Все эти зверства по уничтожению еврейского населения в гор. Мозыре были учинены немцами почти в один день, а после этого массового расстрела в протяжении нескольких дней происходили облавы по вылавливанию убежавших из «Гетто» граждан, пойманных расстреливали на месте или же собирали в тюрьму, а потом уводили в ров к дер. Бобры, где и расстреливали». Гетто закончило свое существование 7 января 1942 г.

Mazyr3

фото Вадима Акопяна

  1. Доска на здании речного вокзала: «В этом районе берега реки Припять в 1942-1943 гг. гитлеровскими оккупантами были уничтожены сотни жителей города Мозырь».

Начальник 2-го отделения СПО (секретно-политического отдела) УНКВД (управления наркомата внутренних дел) по ПО (Полесской области) мл. лейтенант госбезопасности Николай Чухарев 22.11.1941 в рапорте, написанном в Куйбышеве после выхода с оккупированной территории, написал: «В г. Мозыре только в один день было загнано в р. Припять 250 чел. евреев, стариков, детей, женщин расстреляно».

Старший оперуполномоченный Ельского РО (районного отдела) НКВД сержант госбезопасности Корков 08.12.1941 свидетельствовал: «В г. Мозыре немцы собрали 230 человек евреев, в том числе и женщин с грудными детьми, и завели их по пояс в реку Припять и из пулеметов расстреляли».

Свидетельница Е. Логовая: «В августе 1941 г. расстреливали и топили советских граждан в реке Припять. Однажды я шла по воду и вижу, ведут группу советских граждан к реке… Загнав всю группу в реку, их немедленно расстреляли…».

  1. Надпись на памятном знаке через дорогу от Кургана Славы: «На этом месте в 1942-1943 г.г. гитлеровскими оккупантами было расстреляно свыше 1000 мирных жителей г. Мозыря».

Из акта ЧГК: «В овраге на пути из г. Мозыря в д. Бобры Мозырского р-на обнаружено 2 могилы с общим числом захороненных свыше 1000 человек». В 2003 г. солдаты поискового батальона министерства обороны Беларуси нашли братскую могилу евреев, расстрелянных в начале января 1942 г. Могила была обнаружена с помощью схемы, находящейся в уголовном деле мозырских полицейских, которых судили в 1975 г. Следствие по делу вело гомельское Управление КГБ, дело находится в архиве этой организации. Схема найдена и передана мною поисковому батальону.

Местонахождение братской могилы зафиксировано. Памятный знак установлен приблизительно в 100 метрах от могилы. В любой момент на братской могиле, необозначенной на местности, может быть начата стройка или прокладка газопровода, как это уже было на еврейском кладбище в 2003 г.

Mazyr5

фото Вадима Акопяна

  1. Надпись на памятной доске, здание бывшей СШ № 4: «В районе старого еврейского кладбища в 1942-1943 гг. гитлеровскими оккупантами было расстреляно около 1000 мирных жителей г. Мозыря».

Из акта ЧГК: «На еврейском кладбище, находящемся в черте г. Мозыря, комиссия обнаружила 18 могил равных размеров. При поверхностном осмотре оказалось, что ни одна их могил не имела надмогильных холмов, памятников и других признаков, определяющих место погребения человеческих трупов. При вскрытии могил были обнаружены трупы стариков, женщин и детей. Число трупов в каждой могиле оказалось от 50 до 55 человек, что составляет на все могилы 960-1000 человек».

Свидетельница Татьяна Кошман показала 25 декабря 1944 г.: «Всех арестованных СД из СД вывозили и расстреливали где-то во рву около дер. Бобры. Но, опасаясь партизан, немцы осенью 1942 г. примерно с октября начали расстреливать советских граждан на еврейском кладбище против моего дома по Пушкинской улице… Лично я была очевидцем того, как в августе 1943 г. здесь же на еврейском кладбище немецкими извергами среди дня была расстреляна одна крестьянская семья, состоящая из старика, старухи, лет по тридцати пяти мужчина и женщина и двое детей – мальчик лет 7 и девочка лет 9. Невозможно было смотреть, как эти дети шли вслед за дедушкой, за ними шла бабушка и молодые мужчина и женщина. Всех их с узелками положили в яму и расстреляли».

Masada2

фото Якова Гутмана

  1. Надпись на памятном знаке, установленном на ул. Кирова, недалеко от дома, где погибли герои Белорусской Масады:

На гэтым месцы ў час Вялiкай Айчыннай вайны восенню 1941 года ўзнеслiся ў нябёсы душы мазырскiх габрэяў, якiя загiнулi ў самаспаленнi. Яны не скарылiся перад нацыстамi i пайшлi з жыцця вольнымi людзьмi.

Вечная iм памяць…

В 2010 г. со специалистами была согласована несколько иная надпись, и она предназначалась для валуна, привезённого на место самосожжения героев (такая была договорённость с райисполкомом):

Masada1

Общий вид на место самосожжения

Беларуская Масада

На гэтым месцы ў час Вялiкай Айчыннай вайны 31 жнiўня 1941 года ўзнеслiся ў нябёсы душы мазырскiх габрэяў, якiя загiнулi ў самаспаленнi. Яны не скарылiся перад нацыстамi i пайшлi з жыцця вольнымi людзьмi.

 Вечная iм памяць…

 Сусветнае згуртаванне беларускiх габрэяў

 Якаў Гутман, прэзiдэнт

 

Надпись согласовали (в порядке подписания): А. Брезгунов, кандидат филологических наук, старший научный сотрудник института языка и литературы имени Якуба Коласа и Янки Купалы; А. Литвин, доктор исторических наук, зав. отдела военной истории и межгосударственных отношений Института истории Национальной академии наук РБ; В. Казаченок, заместитель директора учреждения «Белорусский Государственный музей истории Великой Отечественной войны»; Э. Иоффе, профессор Белорусского государственного педагогического университета, доктор исторических наук; В. Шумский, полковник, начальник управления по увековечению памяти защитников Отечества и жертв войн Министерства обороны РБ; И. Кузнецов, кандидат исторических наук, доцент кафедры дипломатической и консульской службы факультета международных отношений БГУ; Б. Великовская, исполнительный директор Иудейского религиозного объединения в Республике Беларусь; Б. Герстен, заместитель председателя Союза Белорусских еврейских общественных организаций и общин.

Справка основана на документах, хранящихся в Национальном архиве Республики Беларусь, Гомельском управлении КГБ, Государственном архиве Российской Федерации (г. Москва), а также на показаниях свидетелей.

Подготовил Яков Гутман (г. Нью-Йорк, США)

***

От редакции сайта. Как нам стало известно, в июле 2015 г. Мозырский райисполком выдал одной из фирм разрешение на проведение проектно-изыскательских работ и строительство многоэтажного дома на территории старого еврейского кладбища (ул. Пушкина). Чиновники исполкома настаивают, что кладбище не зарегистрировано и на генплане не обозначено. Есть основания утверждать, что строительство начнётся в первом квартале 2016 г. Пока ещё можно что-то изменить. Отметим, что год назад в Воложине неравнодушие людей помогло остановить стройку на костях.

Размещено 13 декабря 2015

16 декабря добавлены 4 снимка 

Разный бокс в российской и украинской политике

Профессиональный бокс в российской и любительский в украинской политике

01:30 13 ДЕКАБРЯ Рой Джонс — кит, выброшенный на берег

Рой_Джонс1

Суббота. Москва, Энцо Маккаринелли отправил Роя Джонса в нокаут. Фото Алексей Иванов, “СЭ”

Рой_Джонс2

МАККАРИНЕЛЛИ НОКАУТИРОВАЛ РОЯ ДЖОНСА

журналист андрей Баздрев колонка 2015

Андрей БАЗДРЕВ

Парк Легенд, 6 вечера. Рой Джонс еще на подходе, Энцо точит зубы, людские толпы стекаются к арене и образуют у касс и у входов короткие очереди и маленькие человеческие водовороты.

Кто-то громко разговаривает по телефону и требует достать ему 40 билетов для школы КГБ. Наверное, оговорился – или мне послышалось.

На служебном входе служба безопасности заставляет ребят из мотоклуба “Ночные волки” снимать кожаные жилетки и просвечивают их в рентгеновском аппарате. Нехотя, они кладут их в свернутом виде на ленту, разводя в недоумении руками. Затем надевают их назад и идут с флагами, по длинным коридорам подтрибунных помещений к раздевалкам, где готовится к выходу на бой Дмитрий Чудинов.

Четыре непохожих внешне, но каких-то притом поразительно одинаковых блондинки с кофе в руках все никак не могли решиться – оставаться ли на своих местах, или идти в вип-ложу, куда их пригласили, но не всех. Ближе к главному бою вечер все больше переставал быть томным. Люди обступали сначала коридоры между креслами в рингсайде, затем доставали телефоны и планшеты, а там к селфи, фотографиям в фейсбуке и прочим порождениям современного цифрового мира добавились трансляции в приложении “перископ”.

Рой ДЖОНС. Фото Алексей ИВАНОВ, "СЭ"

Рой ДЖОНС перед боем. Фото Алексей ИВАНОВ, “СЭ”

 

Энцо Маккаринелли, собранный и спокойный, тяжелой походкой под звуки волынок вышел в ринг и ждал там. Пока Рой фотографировался с Хирургом, с неизвестными русскими детьми, под флагами и с людьми в кожаных жилетках, а затем вошел в освещенный ярким светом коридор. Возможно, в последний раз.

“Рой, бей белого!”, “Рой, давай урой!” – кричали с трибун. Рой экономил силы, иногда обманывал соперника, взрывался короткими комбинациями ударов, потом снова отдавал инициативу, чтобы в конце попытаться украсть раунд. И уже к концу второго отрезка боя вернулся в угол уставшим. Он сидел и тяжело дышал, над ним размахивали черными флагами “Ночные волки”, у ринга сидел обратившийся в православие колдун Шан Цунг, ранее известный под именем Кэри-Хироюки Тагава, где-то на подъезде к арене, как шутили, разворачивали машину первого лица государства. По другим данным, “да нет, он был здесь!”

Из 8-го ряда рингсайда решительно ничего уже нельзя было понять, тем более что часть обзора закрывали люди с телефонами, фотоаппаратами, планшетами и трансляциями в “перископ”.

Рой ДЖОНС. Фото Алексей ИВАНОВ, "СЭ"

Рой ДЖОНС в нокауте. Фото Алексей ИВАНОВ, “СЭ”

 

В 4-м раунде Энцо достал соперника по-настоящему. Трудно было понять, каким именно из ударов, но Джонс зашатался, попытался войти в клинч и отвисеться на сопернике… Маккаринелли отмахнулся, сделал шаг назад – и Рой растянулся-растекся по настилу ринга. Рефери начал отсчитывать нокдаун и зал притих, словно в недоверии. Люди пришли за сказкой и не хотели такого жестокого столкновения с реальностью. Рой не мог восстановиться, не успевал. Он тяжело дышал, медленно соображал, и тело медленно реагировало на происходящее.

Энцо набросил для виду серию в голову, вынудил Роя перекрыться и потерять руки соперника из виду. Следующий момент – правая влетает ему в висок, и Джонс влетает в канаты, они отпружинивают его обмякшее тело и рефери пытается подхватить его во время падения. Точка. Занавес. Тушите свет. Тишина в зале, люди поспешно делают снимки и быстро покидают арену.

Миф о Русском Рое, который может все, стремительно обесценился, как и значительная часть его наследия. Говорят, достижения не могут быть перечеркнуты так легко. Но я расскажу вам про кита. Кит – это миф о Рое Джонсе. Кит, выброшенный волнами, стихией, на пляж. На самом деле, конечно, он выбросился сам. В таких случаях, когда его уже нельзя спасти, кита убивают. Специальные люди. Они не используют электрошок, так как импульсу требуется слишком много времени, чтобы дойти до мозга. Удар током в сердце не приводит к мгновенной смерти мозга и все протекает слишком мучительно. Китов даже пробовали взрывать динамитом – это более гуманно, но в итоге чаще всего прибегают к смертельной инъекции. Затем тело распиливают на части и утилизируют. Миф о Рое Джонсе, который еще на что-то в боксе способен, жил долго. Но сейчас ему в артерию уже воткнули иглу, и скоро начнут распяливать на части. Это будет безмерно печально, но жить этот миф уже не может и не имеет права.

***

Свое недоумение относительно всего происходящего выразил глава промоутерской компании «Мир бокса» Андрей Рябинский, обратившийся к Хрюнову (промоутер американского боксера Роя Джонса, получившего российского гражданство) через Twitter.

«Ну что за бред? Такого боксера! В 46 лет! Зачем гнать его на ринг? Не понимаю я в боксе ничего, видимо. Такого бойца так бестолково слить. Зачем это делать? Так всех подставить! И Роя, и страну! Володя, ну если нужны деньги, ну скажи, я дам, что-то придумаем, но не позорь страну»

https://www.youtube.com/watch?v=dHQNDqYNx20

“Я русский!”: титулованный американский боксер Рой Джонс получил российский паспорт (снимки)

13:00 27.10.2015 (обновлено в 14:51 27.10.2015)

В этот же вечер 12 декабря состоялся бой в Киеве, где украинец Александр Усик нокаутировал кубинца Педро Родригеса в 7 раунде

А это уже и вовсе другой бокс, перешедший в массовый. Кадры обошли весь мир. Особо запомнилась фраза Яценюка к спикеру Рады Гройсману: “Володя, все хорошо, я тебя прошу, тут дебилов много, ну что, ну что ты будешь делать” (с 2:25)  

https://www.youtube.com/watch?v=egAEaoA7UMM

Размещено 12 декабря 2005

Кто из чиновников Путина «выживет» без него

Писатель Глуховский размышляет, кто из чиновников Путина «выживет» без него

11/12/2015

Вы можете возмущаться. Можете требовать справедливости. Кричать. Дальнобойщики, бизнесмены, врачи, солдатские матери и уклонисты, пенсионеры – а потом и все вы прочие, малокровные граждане, из кого звереющее от непривычного голода государство будет выжимать жидкую сукровицу по капельке. А оно будет выжимать – и вы будете кричать.
И вас услышат. Услышат, но и бровью не поведут. <…>

Вами правят назначенцы. Креатуры, как говорят в политологии. То есть, персонажи несамостоятельные, сотворенные умелыми руками старших товарищей.
Все с самого верха идет. Президент начинал как назначенец прежнего президента, его семьи и ранее близких олигархов. И потому первое свое десятилетие во власти занимался главным образом тем, чтобы избавиться от их влияния и от своих по отношению к ним обязательств. В этом вся политика и заключалась: как устранить того или иного чиновника или олигарха, и как на их место половчей усадить бы верного себе человечка. И это были неплохие по нынешним меркам времена: тогда еще не ясно было, ради чего вся эта кадровая чехарда, именуемая «укреплением вертикали власти», затевается. Теперь-то, когда вертикаль построена и окаменела, понятно, да рыпаться поздно.
Президента часто упрекают в отсутствии стратегического мышления, но в кадровом вопросе он проявил себя, как настоящий стратег. На все мало-мальски значимые должности назначались люди совершенно несамостоятельные, решительно ничего из себя не представляющие, с президентом повязанные общим детством, дачей, спортивными секциями, совместной учебой и службой. Именно они, серые заурядности, намеренно превращались в бояр, в министров, в олигархов, в глав госкорпораций и силовых ведомств. На их неподготовленные среднестатистические плечи легла страна. Осуществилась мечта Ильича, и правящая элита стала вся сплошь из кухарок.
У креатур нет других достоинств, кроме преданности своему творцу. Но и недостатков у них нет: будь они хоть трижды воры и убийцы, не говоря о меньших грехах вроде коррупции – это не помешает их карьере, а только поможет, потому что их греховность делает их еще более зависимыми от их творцов.

Кто такие без Путина Ротенберги? Кто без него Ковальчуки? Кто – Чайка, кто – Бастрыкин? Дмитрий Анатольевич Медведев, назначенец назначенца – кто? Уйдет Путин – что с ними со всеми станется? Сожрут ведь <…>. <…>        

Дмитрий Глуховский (род. 12 июня 1979):

родился и вырос в Москве, где окончил арбатскую школу 1231 с углублённым изучением французского языка. Высшее образование (по специальностям журналистика и международные отношения) получил в Иерусалимском университете.

С 2002 по 2005 год работал на европейском информационном телеканале EuroNews во французском Лионе, после чего вернулся в Россию и продолжил карьеру телекорреспондента на только что созданном Russia Today. За три года работы объездил полмира, входил в «кремлёвский пул», побывал на космодроме Байконур, в зоне отчуждения Чернобыльской АЭС, а также на Северном Полюсе, откуда в июле 2007 года совершил первый в мире прямой телерепортаж. Сотрудничал с европейскими СМИ — немецкой радиостанцией Deutsche Welle и британским телеканалом Sky News. С 2007 по 2009 год работал ведущим «Маяк». В настоящий момент является колумнистом изданий «Сноб» и GQ.

Свой первый роман «Метро 2033», принёсший ему известность, Глуховский задумал ещё в старших классах школы и начал писать уже на первых курсах университета. Первая версия книги была готова в 2002 году. Получив отказ от всех издателей, которым была отправлена рукопись, Дмитрий опубликовал её в Интернете — бесплатно и целиком — на специально созданном сайте. В 2002 году это было новаторское, если не беспрецедентное решение. В 2005 году книга была выпущена издательством «Эксмо», потом в 2007 году — издательством «Популярная литература»; сейчас выходит в издательстве «АСТ». Роман стал одним из главных российских бестселлеров нулевых, его тираж по всему миру превышает миллион экземпляров. Книга переведена на 37 иностранных языков, стала основой для двух культовых видеоигр, а права на её экранизацию были выкуплены голливудской киностудией MGM.

(из Википедии)

Размещено 12 декабря 2015

 

 

Израильтяне и русские имена

Произошедшее 8 декабря в стенах Кнессета (материал: Ксения Светлова: “Русские имена – не оскорбление”)

“когда на пленарном заседании Кнессета депутат Менахем Мозес (“Яадут а-Тора”) сознательно исковеркал несколько раз имя “русского” депутата Светловой, чтобы уязвить и оскорбить ее за участие в церемонии зажжения ханукальной свечи у Стены Плача”, заставили меня вернуться к воспоминаниям 25-летней давности. В конце 80-х, и, особенно, в начале 90-х, когда в Израиль пошла огромная волна алии (репатриации) сначала еще из Союза, а вскоре уже и бывшего, для местного уха непривычно звучали имена большинства из приезжающих. А потому какая-то часть родителей, считая, что так проще будет влиться в местное общество, меняли имена своих детей, – особенно малолетних, а кто-то и свои тоже, – на ивритские. И тогда Света становилась Ора, Орит или Лиора (свет на иврите ор), Игорь превращался в Игаль, а Лев в Арье, Владимир в Дова, Гриша в Цви и т.д. Не знаю, насколько это помогало в повседневной жизни, в школе и т.д., но если б я поддался на ту моду, мне было бы очень непросто начать называть детей непривычными именами, да и вряд ли бы пытался. Но все осталось как и при рождении, и, как говорится, барух аШем. По-моему, уже давно все местные привыкли и могут безошибочно выговаривать практически любое имя. А если взять израильских спортивных комментаторов, для которых известны много российско-украинско-белорусских спортсменов, и не только футболистов, то им иногда бывает тяжело правильно выговорить некоторые фамилии, но с именами, можно сказать, практически полный порядок. Единственное отличие, что у некоторых имен ударение ставится на первый слог, тогда как в русском произношении он на 2-м или последнем. Между прочим, в этом есть определенный смысл. Я вспомнил себя и свое имя, которое ношу от рождения. В Белоруссии все годы моего проживания это было достаточно необычно, –  кому-то оно резало слух, – но я никогда даже не задумывался его менять, или оставаясь в метриках с этим именем, просить, чтоб меня называли, например, Аркадий. И фактически все к этому привыкли. Единственно, что могу вспомнить достаточно забавные случаи, когда приезжая в Гомель на соревнования, директор областного шахматно-шашечного клуба Иоффе Аркадий Шоломович (прошу обратить внимание на отчество), почему-то меня всегда называл Аркадий?! А когда оказался в Израиле, то при знакомстве некоторые из репатриантов, да и местных тоже, спрашивали, а как меня звали там, думая, что я по приезду поменял свое имя. Но было и еще более забавно, когда кто-то из вновь прибывших сказал, что впервые слышит такое имя! На мой вопрос а где жил?, последовал ответ, что в Сибири, – возможно, даже в большом городе, – дело было давно и конкретное название я забыл. Так вот на иврите оно звучит как Арон с ударением на первый слог, в то время, как ранее, да и сейчас по-русски – АрОн. Но если так произнести на иврите, то пойдет разговор о шкафе. Или, если по-русски звучит ЛеонИд, то на иврите ЛЕонид и т.д.
Ну и закончу, коснувшись другого. А вспомнил о тех людях с громкими фамилиями, поскольку они обзавелись ивритскими именами, о которых мало кто знал. Итак, известный мошенник-рецидивист Григорий Лернер, который ныне отсиживает третий, но уже десятилетний срок ( Григорий Лернер не успел выйти на свободу

Бизнесмену дали новый срок, не дожидаясь истечения прежнего),

как выяснилось на суде по-первому израильскому делу в 1997 году, имел

израильское имя Цви бен-Ари. Видно он считал, что это

ему поможет в продвижении бизнесов, и прежде всего открытию своего банка,

о чем тогда много писали, а возможно, на случай, если пойдет не так и придется

оказаться в суде, что однако никак не могло бы помочь, не говоря о том, что на

иврите он абсолютно не говорил ни тогда, ни после.

Так вот этот Григорий Львович, который на заре его появления в Израиле и скоро

взлета, сумел прикупить многих, и его прославляли практически все израильские

русскоязычные СМИ, а также благодаря начавшими водить с ним дружбу ряду

русских политиков, а такие как Софа Ландвер и имевшая общие бизнес-интересы

как до его первой посадки, так и после его досрочного выхода спустя 6 лет (получил он

8), разных общественных деятелей, кормившихся от него, сумел вскоре после отсидки

провести еще более масштабную и циничную аферу, обманув тысячи своих дважды

соотечественников, основная часть из которых пожилые, читавшие те же самые русские

газеты и слушавшие радио РЭКА, которые по-прежнему подавали проходимца как

талантливого, честного и порядочного бизнесмена, но фактически отсидевшего 6 лет

ни за что, только потому что он наш, “русский”. Вспомнился мне также и Аркадий

Гайдамак. Он также обзавелся ивритским именем Арье Бар-Лев, которое

практически никогда не упоминалось. У него вообще долгое время в Израиле было

все О’кей, он стал фактически самым известным бизнесменом, когда одна за другой

появлялись статьи, что очередной крутой израильский бизнесмен готов выгодно

продаться Гайдамаку. Но постепенно все успокоилось, а его шумная кампания в

2007 создать партию на выборах в Кнессет Социальная справедливость (“Цедек

хеврати”), а затем и желание стать мэром Иерусалима и громогласные заявления,

оказались пшиком и везде он провалился. В тоже время, когда ему на RTVi

не успели в начале интервью сказать, что вот был уже в Израиле Гриша Лернер, то

он резко обрубил, что просит ни с кем его не сравнивать. А отвечая на вопрос “Кто из

известных людей вас поддерживает?”, Гайдамак заявил: “Какая разница, кто со мной? Со

мной весь народ”. Израильская бизнес-империя Гайдамака также канула в лету, а

сам он окончательно вернулся в Москву. Ну и из самого последнего и совсем

свежего: 

Аркадий Гайдамак начал отбывать тюремный срок во Франции

 

Исповедь продюсера Г. Шульмана о белорусских тюрьмах

Шульман: Лежу на полу “отстойника”, а через дорогу идёт мой аншлаговый проект

Справка Еврорадио: Геннадий Шульман — продюсер, директор продюсерского центра “Класс-Клуб ДК”. Обладатель лицензии на концертно-гастрольную деятельность в Беларуси №1. В 2009 году был арестован по подозрению в крупном мошенничестве. 1 декабря 2010 года суд Советского района Минска приговорил Шульмана за “овладение чужим имуществом путём обмана в особо крупном размере” на 6 лет с отбыванием в колонии усиленного режима с конфискацией имущества. Сумму нанесённого Шульманом ущерба суд оценил почти в 162 тысячи долларов.

Люди, которые одолжили мне деньги, даже не знали, что я их частями, но отдаю

 

Еврорадио: Казалось, что на момент задержания Вы если и не были долларовом миллионером, то крепко стояли на ногах. И вдруг мошенничество в крупном размере! Проще говоря, кинули кого-то на деньги. Действительно, было “кидалово” или таким образом кто-то пытался “отжать” бизнес?

Геннадий Шульман: С тех пор прошло шесть лет и два месяца, но у меня до сих пор нет ответа на этот вопрос: я и сам не понимаю, что произошло. Здесь могло одно наложиться на другое: желание “отжать” и заявление, которое написал на меня и отнёс в милицию мой теперь уже бывший друг. Так звёзды сложились.

Еврорадио: Но объясните ситуацию с одолженными у друга деньгами: деньги Вы, я так понимаю, брали, но что дальше — ему, возможно, жить было не за что, а Вы долг не отдавали?

Геннадий Шульман: Деньги это были частично его — остальное ему для меня дали под проценты другие люди. Этот факт он отрицал в суде. Более того, я объяснил, что не могу отдать всю сумму сразу, а могу частями. И отдавал по пять тысяч ежемесячно. Но он эти деньги забирал себе и тем людям, у которых он брал деньги для меня, он ничего не говорил — они даже не знали, что я отдаю деньги. У него была цель, не сводить нас вместе. Потому что если они узнают, что я постепенно отдаю, то вопросы будут не ко мне, а к нему. И только во время суда люди эти узнали, что я отдавал деньги, у меня были соответствующие расписки.

Еврорадио: И что, в этот момент у тех людей не возникло вопросов к этому “другу”?

Геннадий Шульман: Возможно, и возникли, но я об этом не знаю. Я был за решёткой, сначала на “Володарке”, потом в лагере, и всё это уже было без меня. Жена мне рассказала, что один из тех людей, после того, как они в результате суда узнали правду, позвонил ей, извинился и сказал, что они ничего не знали о ситуации. Но вернуть ничего назад было невозможно: заявление не забирается, я сижу уже год, и со мной что-то нужно делать.

Еврорадио: Если не отбрасывать версию о попытке таким образом “отжать” бизнес, то кто этого мог хотеть?

Геннадий Шульман: Не хочу углубляться в эту тему. С одной стороны, ты и сам, без меня можешь ответить на этот вопрос. С другой — “отжима” как такового не было. Сегодня рынок по организации концертов до такой степени анархичный и несбалансированный, что я думал, хуже, чем было до моих приключений, уже не будет. Оказалось — будет и есть! Безусловно, есть определённые фавориты, мои бывшие компаньоны, но всё равно в концертной сфере у нас всё происходит очень хаотично и нецивилизованно. Ты посмотри на афишу марта: столько запланированных рок-концертов город, даже больший, чем в Минск, не переварит. Понятно, что март — концертный месяц, что он “сладкий”, но поверь, он не будет сладким ни для кого!

Еврорадио: Как в творческой среде “звезды”, с которыми Вы работали, отнеслись к Вашему заключению?

Геннадий Шульман: Не знаю… Думаю, нормально. Здесь же так: от суммы и от тюрьмы… Ты не поверишь, как легко каждый из нас может оказаться по ту сторону тюремных ворот. Я просто это тебе к сведению. Потому что вы непуганые. Не обязательно даже, чтобы было так, как случилось со мной. Ситуация может возникнуть любая. Едешь трезвый на машине, занесло, кого-то сбил — и у тебя пять лет. Ты идёшь с девушкой, и компания каких-нибудь уродов начинает вас оскорблять. Ты делаешь то, что должен делать мужчина, а кто-то падает головой о бордюр и погибает. И с такими я сидел тоже.

Еврорадио: У Вас было много знакомых бизнесменов, неужели никто из них не предложил помощь?

Геннадий Шульман: Во-первых, никто не обязан. Во-вторых, здесь очень чётко сработал один из постулатов Христа: “И ближние станут дальними, а дальние — ближними”. Те, кто казался близким, с кем дружили — никто не откликнулся. А откликнулись, нашлись и стали поддерживать мою жену те люди, которых я не видел лет 10-15.

 

Лежу на грязном полу “отстойника”, а через дорогу в Русском театре у меня идёт Гришковец — мой аншлаговый проект

 

Еврорадио: Как Вы сами себя чувствовали в тюремной камере?

Геннадий Шульман: Отлично! Вообще шикарно! Единственное, на Окрестина подушек не дают, а тык бы и вообще всё было здорово. Поэтому приходилось наливать воду в двухлитровые пластиковые бутылки и класть под матрац (смеётся). Ну, а что нет возможности душ принять, других бытовых условий, которые в обычной жизни даже не замечаются, то с этим со временем миришься, привыкаешь. Я не знаю, откуда берутся резервы. Но откуда-то пришёл покой. Знаешь, у меня была такая странная ситуация … Из изолятора временного содержания меня привезли на “Володарку” и там я три дня находился в “отстойнике”. И вот лежу я на ужасно грязном полу “отстойника”, а через дорогу в Русском театре у меня идёт Гришковец — мой спектакль, мой аншлаговый проект. Здесь был момент какой-то фантасмагории: “крыша” не съезжала, но странно: я уже лежу на этом грязном полу, пытаюсь найти удобную позу, чтобы хоть немного поспать, а там, через решётку и дорогу у меня Гришковец. Крейзи ситуация, согласись. А так… ничего чувствовал себя.

Еврорадио: Что за люди были рядом с тобой в камере?

Геннадий Шульман: Первое время я был в обычной “хате”, где было очень много слегка обезумевшей молодёжи: наркоманы, убийцы, грабители, воры. Она была больше похожа на “пресс-хаты”. И там больше таких “легковесов”, как я, не было.

Еврорадио: Как эти люди относились к сокамернику-интеллигенту?

Геннадий Шульман: Сложно было с такими парнями. Но твой интеллект и твоя природа тебя спасают, так как начинает срабатывать один из основных инстинктов — самосохранение. И ты выставляешь какие-то заслонки, блоки … Хотя, иногда пробивались эти блоки, и было очень непросто. Тем не менее, всё там было относительно спокойно. Единственное, мне, как человеку взрослому, надоело это движение целые сутки в камере, чисто физически и психологически от этого устаёшь, и я попросил перевести в камеру к более взрослым людям — в нормальные, спокойные условия к взрослым дядькам.

 

Одно из самых страшных испытаний для интеллигентного человека за решёткой — вынужденное общение

Еврорадио: На этих этапах, задержание-изолятор-Володарка-лагерь — что было самым сложным морально, психологически, физически?

Геннадий Шульман: Скажу фразой из романа Достоевского “Записки из мёртвого дома”, когда Достоевский говорит о своей каторге, как он проводил время: “Одно из самых страшных испытаний для интеллигентного человека — это вынужденное общение”. С этими словами согласны все, кто сидит по экономическим статьям, те взрослые, интеллигентные люди, попавшие в такие сложные условия. Тяжело, когда ты вынужден общаться с такими людьми, с которыми бы ты никогда не столкнулся, если бы не попал в такую ситуацию. Общаться с маргинальной частью нашего общества очень не просто. Ведь это сложные люди… С воспитанием проблемы, с интеллектом проблемы, с образованием проблемы. И проблемы до такой степени запущенные, связанные с проживанием в неблагополучных семьях… Я ограничивал общение с ними такими темами как: “Передай хлеб” в столовой или “Кофе есть у тебя? Есть — бери “. Или какие-то темы чисто по работе. А что касается быта, то я выбрал не самый простой, но, как теперь понимаю, самый правильный путь, который в лагере называется “один на льдине”. Это когда ты стараешься никому не навредить и живёшь один, никого к себе не подпуская. Я пытался в начале с кем-то общаться, потому что понятно, что нужно тебе уже здесь обживаться и приживаться… Люди там “сбиваются” в “семьи”, объединяются, чтобы легче было выживать: кто-то покупает еду, кто-то готовит, и так компанией в 3-4 человека легче выживать. Я попробовал, посмотрел, и мне это не подошло. Не потому, что я такой конфликтный… Один хочет это, а другой — другое, у каждого свой график работы, я ем это и не ем другое — здесь много разной фигни… И через 2-3 месяца я выбрал форму “один на льдине” — ни от кого не зависел, но если могу кому чем помочь, кофе там дать или сигарет, помогу. За годы лагеря я подружился с двумя или тремя людьми. Простые люди, которые тянут свою долю, живут там никому не мешая, помогая по возможности другим, читают книжки, любят семью и детей. Просто нормальные люди, которые волей судьбы оказались за решёткой.

Еврорадио: Интересуются ли там люди политикой, выборами?

Геннадий Шульман: Там очень аполитичны и идеологически безразличны люди. По телевизору смотрятся только развлекательные передачи и, может, музыкальные каналы, сериалы, спорт, безусловно.

Еврорадио: Какие у Вас были отношения с администрацией лагеря?

Геннадий Шульман: Нормальные. Если не предъявлять серьёзных требований, сильно не стучать кулаками в грудь и не требовать чего-то такого, то более-менее отношения складываются, ничего. Мне и таким, как я было просто. В принципе, мы же не асоциальные люди, и если для кого-то из потомственных зэков выполнить какую-то установку администрации является постыдным, то для обычного человека в этом ничего сложного или предосудительного нет. Понятно, что сегодня ты ограничен во всём, и что здесь дёргаться, если так положено по режиму? Если ты не выпячиваешь себя, если ты не медийный человек, то кому ты нужен, кто будет специально к тебе на пустом месте цепляться?

Еврорадио: О медийности: о Вас же тоже в первое время много писали. Это помогало или мешало?

Геннадий Шульман: Мешало. Я сначала думал, что будет помогать, но потом… В тюрьме и в лагере у каждого своя проблема, и проблемы эти в тысячу раз больше моей. Вот, к примеру, я получил свои шесть лет и их тяну. А у кого-пятнадцать лет, а у кого-то — двадцать. А у кого-то перспектива получить пожизненное или ещё хуже. Свои проблемы у каждого в голове и чихать он хотел на твою проблему. Думал, у меня будут о звёздах расспрашивать, которых я много знаю, — чихать хотели на это все! Наоборот, это было на минус: пришёл человек из шоу-биза, и для тех людей, которые не знают настоящей ситуации в белорусском шоу-бизе, человек, который зашёл в камеру — безусловный миллионер! С него что-то нужно заполучить. И то, что я якобы богатый, меня преследовало все эти шесть лет. Хорошо, что есть чувство юмора и на просьбу финансово помочь отшучивался: “Бог поможет” или “Мне бы кто помог”. Нужно для начала поставить себя нормально, тогда они понимают, что с тебя как с гуся вода, и перекидываются на того, кто немного слабее.

Еврорадио: Было такое: если не убьют, то тумаков надают хорошо?

Геннадий Шульман: Нет. В лагере вообще гораздо легче, чем в тюрьме. Там немного больше пространства. Это в тюрьме ты постоянно нос к носу с двадцатью людьми разных характеров. И случается, что на пустом месте “заискрит”. Но странная вещь: у тебя нет склероза, но на следующий день ты не можешь вспомнить, почему и с какой стати у тебя “заискрило”.

 

В лагере культ силы, культ спорта, культ железа

 

Еврорадио: Знаю, что и при Вашей позиции не искать конфликтов с администрацией, такой конфликт был. Причём, когда Вы уже были на “химии”…

Геннадий Шульман: Забавная была ситуация. Я был ещё на поселении и пришёл на суд, так как комиссия администрации вынесла решение о моей замене. Разбирательство завершилось и судья сказал: “С сегодняшнего дня вы свободны”. И я так был рад, что через несколько дней я дал интервью, что не понравилось администрации “химии”. По их словам, я не свободен до такой степени, чтобы самостоятельно решать: давать мне интервью или нет. Я с ними в этом не согласился, тем более, я ничего не сказал такого, что бы не соответствовало нашему законодательству. Сказал какие-то спокойные вещи, которыми никому плохо не сделал. Но, тем не менее, это вызвало большой резонанс и меня перевели на “дальние рубежи” — в Мстиславль. Понимаешь, когда ко мне приехали из Департамента исполнения наказаний, я спросил: “А что я — этого делать нельзя?”. Мне ответили: “Можно, но зачем вы это сделали?” В ШИЗО меня за это не посадили, нарушение не повесили — значит, можно. Но нельзя!

Еврорадио: Слышал жалобы на питание…

Геннадий Шульман: Разумеется, хотелось бы, чтобы лучше кормили, но я человек ровный и мне эта жёсткая диета даже на пользу пошла. Не смотри так — я не выпендриваюсь! Да, очень сложно было в тюрьме. Нет, местную баланду там не ел никто — мы же в Минске были и нам всегда либо посылки приносили, либо деньги забрасывали. Там было очень плохо по физическому климату, очень сложная, как бы это сказать… экологическая обстановка. И даже дворики, куда должны водить раз в день, не спасают. Потому что дворики маленькие, а в камере народу много. Выходить и топтаться, как кони, нет никакого смысла. И я почти не ходил. Поэтому когда я приехал в лагерь и начал ходить, выяснилось, что у меня защемлены какие-то важные для ходьбы штуки (на Володарке Геннадий Шульман просидел 18 месяцев, — Еврорадио). Понадобился год походов и пробежек на стадионе, чтобы начать нормально функционировать. Там, естественно, культ силы, культ спорта, культ железа — подавляющее большинство занимается. Как в фильмах про американские тюрьмы. Только в американских фильмах у зэков тренажёры немного лучше. Хотя, не везде — есть у нас лагеря, где тренажёры очень хорошие. Так что, где лучше спортоборудование, где хуже, но этот культ силы есть у нас — везде баскетбол и железо. Так что, я не мерялся по освобождению ни с кем силами, чтобы проверить, поздоровел ли, но чувствую себя очень хорошо.

 

Всегда лучше говорить правду — людям очень важно, чтобы их не “разводили” и не обманывали

Еврорадио: Подведите итог: каким образом интеллигентному человеку выжить за решёткой? Чего то ни в коем случае нельзя говорить?

Геннадий Шульман: Быть собой и не врать. Просто говорить всегда правду любому — это я для себя вынес. Это то, в чём раньше сомневался. Раньше я считал, что иногда можно немного обмануть или не полную правду сказать для чьей пользы. На самом деле – нет. Просто потом могут возникнуть ситуации, когда из тебя спросят: “А почему получилось так?” Поэтому всегда лучше говорить правду, так как в итоге сам в этой лжи запутаешься и окажешься в ситуации, после которой тебя перестанут уважать. Или перестанут на тебя обращать внимание, как на достойного человека. Я это еще в тюрьме понял. Лучше сразу сказать, что это ты “накасячыв” – все можно исправить. А там людям очень важно, чтобы их не “разводили” и не обманывали. Да, везде это важно, не только там. А насчёт, чего нельзя говорить… ну, к примеру, нельзя людям говорить “пид…ас”. За это бьют сразу, без разговоров. А если ты не ударил — значит, ты признал. Возможно, это условности, возможно, глупость и эта ситуация может повлечь за собой для того, кто ударил, ШИЗО или ещё что, но без этого никак. Поэтому “следи за базаром”. Одно слово, и тебе могут до конца срока не простить.

Еврорадио: Самые неожиданные Ваши посетители?

Геннадий Шульман: Я был на “химии” в Минске, и ко мне приехал Александр Тиханович. Это было странно, потому что мы никогда не были близкими друзьями. И так он приезжал несколько раз, пока однажды не предложил мне после освобождения идти директором в его продюсерский центр. И отказываться от такого предложения человеку в моей ситуации было бы просто глупостью.

                 Геннадий Шульман и Александр Тиханович

Еврорадио: До этого предложения думали, что будете делать по освобождении?

Геннадий Шульман: Понятно! И каждый начинает об этом думать за какое-то время до освобождения. И получается очень печальная картина: работать некуда идти, у многих дома нет. Представляешь, люди отсидели по 15-20 лет? Семья тебя давно оставила, мать за эти годы умерла, и ты один — ни родственников, ни работы, ни жилья. Мне было проще: если я из лагеря на поселение приехал, мне позвонил друг из Москвы и предложил работать у него. Он, кстати, сына моего к себе забрал ещё в 2010 году. И поэтому у меня варианты были: либо поехать в Москву, либо снова начать в Минске свой бизнес и потихоньку влезать в белорусский шоу-биз. Мне эта работа нравится и у меня она, как мне кажется, получалась.

Еврорадио: Не возникло желание бросить работу, которая привела за решётку?

Геннадий Шульман: В начале я дал себе слово: никогда не вернусь в этот шоу-бизнес! Буду лучше строительством каким заниматься! Но чем ближе к “звонку”, тем больше мыслей: “Это, всё же, моё”.

Еврорадио: Чем отличается Геннадий Шульман до тюрьмы от Геннадия Шульмана сегодняшнего?

Геннадий Шульман: Возможно, стал немного добрее, более терпеливым к людям. До этих приключений у меня было такое: если меня кто-то не понимает, то я начинаю злиться и конфликтовать с человеком. А теперь мне это до такой степени “по барабану”! Я более спокойный стал. А ещё там меня научили “следить за базаром”. И если ты говоришь какие-то слова, которые не должен мужчина говорить, то ты должен за это “отгрести”.

Фото Еврорадио и из архива Геннадия Шульмана

Оригинал

***

А так делается “бизнес” в нынешней России

Опубликовано 10 декабря 2015