Tag Archives: Павел Полян

Уроки истории по Т. Эйдельман

«На реках вавилонских мы сидели и плакали»

В советской истории было как минимум 110 депортационных операций

update: 24-02-2021 (08:42)

Депортации существуют в истории человечества много веков. Откройте Библию — ассирийские правители любили перетасовывать завоеванные народы, отрывая их от родной земли, домов, воспоминаний, святилищ. Один из самых знаменитых библейских псалмов — «На реках вавилонских» — написан от лица изгнанников, евреев, насильственно переселенных в Вавилон, восклицавших: «Как нам петь песню Господню на земле чужой?»

За те тысячелетия, которые прошли после вавилонского плена, миллионы людей ели горький хлеб чужбины. Кто-то уходил в поисках лучшей жизни из деревни в ближайший, а может быть, в далекий город или пересекал океан, кто-то бежал от преследователей. Почти каждое столетие знает беженцев, покидавших родину против своей воли. Испанские евреи XV века и современные сирийцы, жители Руанды, спасавшиеся от геноцида, и немцы, сметенные с чешских или польских земель наступлением советской армии…

А еще были те, к кому пришли солдаты, кого вызвали в районный центр «праздновать день советской армии» [23 февраля 1944 г.], чьи сакли, хаты, дома, квартиры открывали ударом ноги и объявляли: «В 24 часа» или «В три дня», и разрешали взять только то, что можно унести в узле, — и грузили в вагоны для скота, и как скот отправляли в неизвестном направлении, чтобы высадить там на снег в лесу и цинично предложить «устраиваться».

Павел Полян — крупнейший специалист по депортациям в Советском Союзе — обнаружил в советской истории «как минимум 110 депортационных операций», которые ученый объединил в 47 «сквозных депортационных операций или кампаний», тут же оговорившись, что это число не окончательно.

Высылали казаков и кулаков, ученых на «философском пароходе», калмыков, корейцев, крымских татар, балкарцев, «истинно-православных христиан» и «Свидетелей Иеговы», и тех, кого осознанно расчеловечивали, приклеивая ярлыки — «бандитов и бандпособников» — читай, партизан, — «кулаков» — читай, работящих крестьян, — «антисоветские элементы» — читай, кого угодно.

Жертвами только внутренних депортаций стали, по подсчету Поляна, около 6 миллионов человек. Но жертвы ведь не только они. Солдаты, запихивавшие чеченцев и ингушей в эшелоны, разве не жертвы? И те, кто позволял спокойно собраться, и те, кто грабили оставленные дома. Как они жили потом? Просыпались ночью в поту или забыли эту «мелкую историю», незаметную на фоне великой победы советского народа в войне? Все равно ведь их сознание было искорежено, а уровень бесчеловечности, и так закаливающий в нашей стране, еще повысился.

А те, кого переселили на опустошенные земли, кто занял дома высланных? Соседи по деревне, поделившие имущество исчезнувших кулаков, очень быстро заплатили страшную цену, когда на них обрушился голод 1931-32 годов, жители центральной России, оказавшиеся волей государства на Северном Кавказе или в Крыму — и до сегодняшнего дня расхлебывающие последствия тогдашних депортаций и более поздних этнических и политических конфликтов?

Жители Сибири или Средней Азии, презрительно поглядывавшие на депортированных, бросавшие им в лицо: «фашисты», — мелочь на общем фоне, только в истории даже такие мелочи не проходят бесследно, и потом отражаются на детях и внуках тех, кто когда-то не умел проявить милосердия.

Мы все — жертвы тех бесчисленных депортаций. Те, кого высылали, и те, кто высылал, и те, кто делил чужие вещички, и те, кто просто смотрел. И преодолеть эту коллективную травму можно, как и любую травму — во-первых, сохранив о ней память, а во-вторых, построив сегодняшнюю жизнь так, чтобы ничего подобного больше не произошло. Начать жить так, чтобы невозможно было какую-то группу людей взять и отправить умирать на окраину империи.

* * *

«Привилегия, привилегия!»

Не надо было королю покушаться на права депутатов…

update: 14-03-2021 (07:56)

У английского короля Карла I Стюарта были очень плохие отношения с парламентом. Он все время пытался управлять сам и сам решать, какие налоги собирать — а парламент считал контроль над бюджетом своим важнейшим правом. В какой-то момент дело дошло до того, что Карл распустил парламент и довольно долго правил без него.

В эти годы граф Страффорд даже придумал, как обойти вопрос о налогах. За много веков до этого на побережье Англии собирали «корабельную подать», чтобы защищаться от нападений викингов. Где они были, те викинги? Где была та подать? Но ее ведь никто не отменял, значит, можно было возродить этот закон…

Но время шло, и ситуация изменилась. Карл I ухитрился поссориться со своей родной Шотландией, которой он пытался навязывать неприемлемые для многих шотландцев религиозные обряды. Началась настоящая война, а на войну нужны деньги, одной корабельной податью не отделаешься. В 1640 году королю, после 11-летнего перерыва, пришлось снова созвать парламент, и тот сразу же начал бороться с королем за власть и даже признал Страффорда изменником и добился его казни.

Особенно отличались пять депутатов, — Джон Гемпден, Артур Хазельриг, Дензил Холлис, Джон Пим и Уильям Строд. Король предполагал — и не без основания, — что они возбуждают против него остальных депутатов, и к тому же еще хотят лишить королеву ее титула за излишнее пристрастие к католической религии. Карл не сразу решился пойти против парламента. По легенде он начал действовать только после того, как королева закричала: «Иди, жалкий трус, и вытащи оттуда этих разбойников за уши — или ты больше никогда меня не увидишь».

Делать нечего, пришлось действовать. Карл сначала отправил посланника к лорд-мэру Сити, запретив тому отправлять своих людей для защиты депутатов. Затем он отправился в парламент, прихватив с собой четыреста солдат. Гемпден и его товарищи знали, что происходит, но явились в парламент и заняли свои места. Началось заседание — и тут пришло известие от французского посла — король приближается! Пятеро депутатов ушли из парламента, сели на ожидавшую их лодку и уплыли в Сити, обладавшее правом убежища.

Король вообще-то не имел права появляться на заседании парламента с вооруженными людьми. Это нарушало привилегию парламента. Большую часть своего отряда он оставил снаружи, но все-таки взял с собой 80 человек. В зал заседаний он вошел только со своим племянником, но двери были оставлены распахнутыми, чтобы все видели стоявших у входа людей с оружием в руках.

Карл снял шляпу, вошел и поздоровался с некоторыми членами парламента, но никто не отвечал ему. Приблизившись к спикеру, он вежливо попросил уступить ему место. Тот повиновался. Король начал выкликать по именам всех пятерых, но никто не отвечал. Он поинтересовался у спикера, где эти люди. Спикер хоть и стоял перед королем на коленях, но ответил, что палата Общин доверила ему председательствовать на заседаниях, и поэтому он, как защитник ее интересов, не может ничего сказать . «Ну что же, — проговорил Карл, — я и сам могу посмотреть». Он огляделся вокруг и со словами «Я вижу, что птички улетели» пошел к выходу. Депутаты проводили его криками: «Привилегия, привилегия!»

Король отправился в Сити и потребовал выдать депутатов. Ему отказали. Он поехал обратно во дворец и по пути увидел, как в Сити собираются толпы для защиты беглецов. На улицах строили баррикады, устанавливали пушки.

Через неделю король покинул Лондон, а пять депутатов торжественно вернулись на кораблике обратно в парламент в сопровождении множества украшенных лодок.

Вскоре началась гражданская война, в которой сложили головы как многие сторонники короля, так и его противники. Да и сам король через семь лет после описанных событий взошел на эшафот… Не надо было покушаться на права депутатов…

* * *

Герой? Предатель? Военный преступник?

Каждый своими путями приходит к осознанию того, где добро, а где зло

update: 21-03-2021 (17:50)

После Первой мировой войны в Германии был введен День народного траура, когда люди оплакивали многочисленных погибших. В Германии, как и в любой стране, прошедшей через страшную войну, это было важно для сотен тысяч семей.

Потом к власти пришли нацисты. В течение всех двадцатых годов они рассуждали о том, как Германию обидели и как теперь необходимо восстановить национальную гордость. «Веймарский синдром» — ощущение национального унижения в послевоенной Веймарской республике — был очень силен, и эти разговоры вызывали симпатию. Но, увы, рассуждения о национальном унижении быстро приводят к призывам к новой войне.

Первую мировую всё время вспоминали, но говорить о былых поражениях нацисты не хотели. Поэтому после их прихода к власти принципиально изменился характер Дня траура. Теперь это был День памяти о героях.

Маленький сдвиг в названии означал принципиальное изменение в отношении. Теперь полагалось скорбеть. Речь же шла о героях! Они погибли за Германию! Героев, отдавших свою жизнь ради интересов государства, не надо оплакивать, — очень характерная идея для любого режима, в котором человеческая жизнь мало что значит. Так появляются огромные бесчеловечные памятники и не менее бесчеловечные празднования, когда государство бряцает оружием, а для простых человеческих чувств места не остается. (Это я про Германию, если что.)

21 марта 1943 года — День памяти о героях — Гитлер проводил очень характерным образом. За полтора месяца до этого был ликвидирован Сталинградский котел, так что нужно было показать, что не все потеряно. Поэтому он явился на устроенную в Берлине выставку захваченного советского вооружения.

По выставке его должен был провести офицер барон Рудольф-Кристоф фон Герсдорф, который собирался убить Гитлера. В карманах его мундира были спрятаны взрывные устройства, он включил их, как только Гитлер вошел в музей. Они должны были сработать через 10 минут, и оба, — и Герсдорф, и Гитлер — погибли бы. Но Гитлер пронесся через музей, нигде не останавливаясь — и, не пробыв там десяти минут, уехал. Герсдорф ринулся в туалет и успел в последнюю минуту отключить часовой механизм.

Барон фон Герсдорф (1905-1980)

Высшие офицеры, участвовавшие в заговоре, быстро перевели Герсдорфа на фронт — и никто ничего не узнал. Мало того, когда многие из этих заговорщиков были арестованы в 1944 году после неудачного покушения Штауффенберга, никто не назвал Герсдорфа. Позже он попал в плен к американцам, анализировал для них немецкие военные операции во время войны, затем вернулся в Западную Германию и попытался в 50-е годы снова поступить на службу в армию.

А его не брали. К нему, как и к Штауффенбергу и к другим военным, пытавшимся свергнуть Гитлера, относились как к предателям. Каким бы ни был нацистский режим, а офицер не должен против него выступать… Ну что же — Герсдорф занялся благотворительностью и основал «Иоаннитскую помощь пострадавшим от несчастных случаев», связанную с протестантской ветвью древнего рыцарского ордена госпитальеров. К несчастью, через некоторое время ему самому понадобилась помощь, так как в 1967 году он пострадал во время верховой езды и последние двенадцать лет жизни был парализован.

К этому времени отношение и к Штауффенбергу, и к другим офицерам-заговорщикам начало меняться. Но зато теперь на них обрушились обвинения с другой стороны. Стали доказывать, что они не были убежденными антифашистами и честно служили Гитлеру, пока тот не начал проигрывать войну — а вот тогда, мол, они опомнились…

Сам Герсдорф в своих воспоминаниях утверждал, что на Восточном фронте он всеми силами противился исполнению преступных приказов, хотя это его утверждение сегодня оспаривают… Кто знает, может, сначала и не противился. Но мне-то кажется, что каждый из нас своими путями приходит к осознанию того, где добро, а где зло. У некоторых этот путь оказывается очень извилистым. Главное, чтобы он все-таки в конце концов повел в правильном направлении.

Тамара Эйдельман – заслуженный учитель России, историк

Источник: kasparov.ru

Опубликовано 23.03.2021 15:13

“Я хочу жить!” К 75-летию освобождения концлагеря Маутхаузен

05 мая 2020 Вероника Боде

___________________________________________________________________________________________________

Освобождение Маутхаузена

Маутхаузен был создан в 1938 году: сначала как место заключения уголовных преступников, затем – особо опасных оппонентов политического режима. Он состоял из центрального лагеря и 49 филиалов, разбросанных по всей территории Австрии. Историк Павел Полян оценивает Маутхаузен как один из самых страшных концлагерей нацистской Германии.

– Маутхаузен не был лагерем смерти, где конвейерным способом уничтожали людей. Это классический концлагерь, управлявшийся системой СС и РСХА (Главное управление имперской безопасности. – РС). Но то трудовое использование, которое являлось там основой медленного убийства, было, пожалуй, самым тяжелым во всей системе немецких концлагерей. Это каменоломни, непосильный, тяжелейший физический труд, да еще в сочетании с тем обхождением, которому подвергались узники: жизнь человека там ничего не стоила, причем это не зависело от чинов и званий – именно там погиб знаменитый генерал Карбышев, облитый на морозе ледяной водой. Да, в Маутхаузене не расстреливали специально, как в Дахау или Бухенвальде, но убить могли кого угодно и как угодно. И то, что этот лагерь освободили так поздно, буквально за несколько дней до окончания войны, одним из последних, тоже стоило жизни многим узникам.

Историк Ирина Щербакова, сотрудник “Мемориала”, член ученого совета мемориального комплекса “Бухенвальд”, записавшая множество интервью с бывшими узниками, также склонна считать Маутхаузен одним из наиболее страшных нацистских концлагерей. “Там были крайне трудные природные условия. Лагерь находился довольно высоко в горах: ночи холодные, климат очень резкий”, – говорит она.

С началом Второй мировой войны лагерь интернационализировался. Там оказались люди из оккупированных Германией стран, в том числе и советские заключенные. В Маутхаузене содержались около 200 тысяч человек, из которых почти половина погибли от болезней, непосильного труда, слабости, голода или были убиты эсэсовцами, – рассказывает Ирина Щербакова.

Молодой советский летчик Юрий Цуркан оказался в Маутхаузене в июне 1944 года, после пребывания в двух немецких лагерях для военнопленных, откуда бежал вместе с товарищами, а затем в концлагере Штуттгоф. Когда он попал в плен, ему было всего 23 года. Четыре года провел в лагерях. В Маутхаузене его сразу отправили в штрафную роту (Strafkompanie), которая выполняла самую тяжелую работу – таскала наверх камни из каменоломни по так называемой “лестнице смерти” (Todesstiege). Эта лестница состояла из 186 выбитых в граните неровных ступеней, высотой до полуметра каждая, и уходила вверх под углом 60 градусов.

Вот как описывает эту работу Юрий Цуркан в своей книге “Последний круг ада”: “Район, где работают команды, обнесен колючей проволокой. Каждые сто метров стоят вышки: по два постовых с пулеметами, а между ними курсируют автоматчики. Метрах в сорока от лестницы, под обрывом каменоломни, стояла вышка, а напротив в проволочном заграждении прорезана дырка размером, чтобы мог пролезть человек.
Тому, кто не в силах нести камень, предлагают полезть в дыру. Новички, полагая, что капо хочет развлечься, идут к отверстию. Только нагнется человек, как его прошивает очередь из автомата. Труп застывает на фоне бреши. Его фотографируют как “убитого при попытке к бегству”. Многие знали эту уловку и сопротивлялись идти на проволоку; тогда вступали в действие фюреры с дубинками и били до тех пор, пока человек не терял рассудок и с выключенным соображением не шел к отверстию”.

Дочь Юрия Ванда Цуркан много лет занимается наследием отца, умершего в 1978 году, изучает документы, связанные с его пребыванием в плену.

Это преступление нацизма против человечности, не имеющее срока давности

– Об этой “лестнице смерти” написано много книг, это “бренд” Маутхаузена, но нигде нет информации о том, что костяком штрафной роты, созданной по приказу Гиммлера, были советские военнопленные. Считалось, что все они погибли, но я точно знаю: погиб только один из них, все остальные вернулись живыми, и я со многими встречалась! На этой лестнице происходили массовые убийства. Это преступление нацизма против человечности, не имеющее срока давности.

Учетная карта Юрия Цуркана в концлагере Маутхаузен

Был очень страшный случай. В лагерь привезли австрийских антифашистов, которые участвовали в покушении на Гитлера. Их поставили на лестницу таскать тяжелые камни. Сначала они носили, но многие не выдерживали, шли в эту дырку, и их расстреливали. Наконец остался самый последний, его звали Генрих Обермайер (я потом нашла его учетную карту): очень высокий, красивый блондин. Он шесть раз поднимал камни, потом понял, что больше не может, и сел на лестнице. Охранник дал ему сигарет, он покурил и просто сам пошел на проволоку. Его последние слова перед тем, как его расстреляли: “Я хочу жить! У меня трое детей!”

– Как долго ваш отец находился в этой штрафной роте?

– Почти год, с 11 июня 1944 года до 3 мая 1945-го. Они работали не только на лестнице, выполняли и другие тяжелые работы. Например, когда в феврале 1945-го из лагеря совершили побег несколько сотен узников, штрафники копали огромную могилу для тех, кого поймали и уничтожили. Уровень садизма по отношению к ним был неописуемый: избивали кнутами, издевались. Один из охранников ездил на велосипеде и тех, кто не успевал увернуться, убивал ударом ножа. Папа до конца жизни шаркал ногами из-за того, что в лагере вместо обуви носил деревянные колодки.

По свидетельству историка Ирины Щербаковой, последние недели и месяцы перед освобождением для всех немецких концлагерей были особенно тяжелыми, потому что заключенных гнали так называемыми “маршами смерти” от наступающих войск союзников в более дальние лагеря.

– Люди были истощены, умирали. Когда в лагерь вошли американцы, картина, которую они застали, была ужасной. Один из стилизованных мифов о лагерях – это картинка: заключенные радостно приветствуют освободителей. На самом деле выглядело все это очень жестоко. Сразу начиналась месть, суды Линча над охранниками и теми, кто сотрудничал с лагерным начальством. Это есть в воспоминаниях разных людей. А в Дахау, например, американские солдаты, которые были совершенно не готовы к тому, что увидели, тоже принимали участие в таких судилищах, за что были сурово наказаны своим командованием.

Американские военные сразу все записывали и документировали. Кроме того, они приводили в лагеря местное население, считая, что оно должно своими глазами увидеть, что у них тут происходило.

Очень многие узники погибли сразу после освобождения. Пока не начали грамотно лечить людей, просто раздавали еду, и многие умирали, не выдерживая калорийного питания после долгого голода.

Ванда Цуркан отмечает: в советской и мировой истории в послевоенные годы бытовали различные мифы об освобождении Маутхаузена.

– Была история о восстании: якобы узники сами себя освободили и даже поехали на грузовике в сторону Чехии, чтобы позвать на помощь американцев. А какое там могло случиться восстание? Там же был очень жесткий режим, огромное количество охранников, одни только проверки четыре раза в день!

И таких фальсификаций было достаточно много, поэтому в 1965 году товарищи по заключению попросили папу написать книгу о лагере. Он потом признавался другу в письме, что плакал, когда ее писал. Но только наедине с самим собой. Рассказывая об этом нам, он всегда был очень сдержан. Папа хотел, чтобы люди узнали о жестокости эсэсовцев и капо, о стойкости узников, взаимовыручке пленных из разных стран, о долге сохранения человеческого достоинства перед лицом неминуемой гибели. Сохранение внутренней целостности, несмотря ни на что, выживание на пределе человеческих возможностей в нечеловеческих условиях, надежда, когда надежды нет, – это главное в истории моего отца.

Сохранение внутренней целостности, выживание на пределе человеческих возможностей в нечеловеческих условиях, надежда, когда надежды нет, – главное в истории моего отца

Когда книга уже готовилась к изданию, ее выходу в свет пытались помешать. Якобы Юрий Цуркан идеализировал плен, писал о своих товарищах по лагерю как о героях! Говорили: а если во время следующей войны каждый теперь будет думать, что в плену можно выжить, и захочет сидеть в лагере? В Одессу, где должна была выйти книга, из Москвы специально приехал редактор военного отдела “Известий” Валентин Гольцев. Он настаивал на том, чтобы книгу вообще не издавали. Папа дал ему мощный отпор, долго с ним спорил, написал жалобу в ЦК КПСС. Потом оттуда звонил начальник отдела, извинялся перед папой, сказал, что Гольцеву сделали внушение. Книгу выпустили, но издатели все-таки испугались и вдвое ее сократили, а вместо 50 тысяч планировавшегося тиража выпустили только 5 тысяч. И весь этот тираж за три дня выкупили в одесских магазинах! А в полном виде я переиздала эту книгу только в 2017 году.

– Что происходило с Юрием Цурканом после освобождения?

– Папа не стал ждать полного освобождения лагеря. После первого прихода американцев они с другом взяли на складе два пистолета, переоделись и пошли в сторону Вены, где находились советские войска: скорей бы добраться до своих, а потом домой! Он же не знал, что его еще пять месяцев будут проверять свои. Полного освобождения он дождался только в октябре 1945 года: восстановили в звании и уволили в запас. До этого момента мама даже не знала, что он жив.

Найдя в 2017 году его фильтровочное дело, я с удивлением прочла, что он находился в лагере НКВД под Веной, а потом и в других советских пересыльных лагерях. Те же, кто не мог доказать, что не сотрудничал с немцами, сидели еще год, а некоторых и просто судили за “предательство”. Так относились к бывшим пленным: были ведь всякие указы Сталина, считалось, что лучше застрелиться, чем сдаться в плен.

Позже в письме другу папа писал: он очень жалеет, что вернулся с войны живым, смерть была бы лучше, чем те унижения, которые ему пришлось пережить после освобождения из Маутхаузена. Он же был летчик от бога, в самые первые дни войны сбил немецкий бомбардировщик, получил за это орден Красной Звезды! А из-за того, что был в плену, он больше никогда не мог летать, и даже с инструкторской работы, если удавалось устроиться, его вскоре увольняли. Он всю жизнь работал на самых тяжелых физических работах, куда брали, невзирая на анкету: ковал цепи на заводе, был дубильщиком кожи, ездил на Камчатку, два года работал проходчиком в шахте на Донбассе. Вот это самое страшное: мало того, что он прошел концлагерь, так еще и любимым делом больше никогда заниматься не мог. Правда, папа был мужественным человеком и никогда не жаловался, – рассказывает Ванда Цуркан.

По свидетельству историка Павла Поляна, при репатриации избыточно недоверчивое отношение со стороны советских спецслужб было именно к узникам нацистских концлагерей.

– Им приходилось преодолевать более сильное недоверие, чем заключенным из лагерей для военнопленных или остарбайтеров. Идея была проста: если ты выжил в таком страшном месте, значит, наверняка был предателем, сотрудничал с немцами. Особенно жесткой была такая позиция по отношению к евреям: как же ты выжил-то – не могло этого быть, немцы этого не допускали!

Но, кстати, внутри лагерей между узниками действительно шла очень жестокая борьба, с предательствами и провокациями, за те места, которые могли что-то определять в лагерной жизни. От того, кто будет писарем или капо, зависели жизни. Есть воспоминания Дмитрия Левинского: когда он попал в Маутхаузен и был уже фактически доходягой, при смерти, его спасли вот такие люди, подменив ему документы, и благодаря этому он уцелел.

Историк Ирина Щербакова подчеркивает: для того чтобы управлять десятками тысяч людей, в лагерях создавались специальные структуры из самих же заключенных: старосты лагеря, внутренняя лагерная полиция, капо, старосты бараков.

– Эсэсовцы всегда использовали принцип “разделяй и властвуй”. Таким образом, среди заключенных возникала иерархия. В Маутхаузене наверху этой иерархии находились посаженные по разным причинам австрийцы и немцы, а в самом низу – евреи; с небольшой разницей, но тоже лагерными париями были советские граждане, кроме тех, кто откровенно сотрудничал с начальством. Этнические группы натравливали друг на друга. В этом смысле мифом являются представления об однородности лагерного сообщества, героическом сопротивлении, международной солидарности: та глянцевая картина, которую так рьяно создавали советская история и культура.

Замалчивалось происходившее с людьми после освобождения: проверки, фильтрация, СМЕРШевские допросы, пятно на биографии

Вокруг немецких концлагерей вообще много мифов, как и много было умолчаний по этому поводу, особенно в советской традиции. Замалчивалось, например, то, что происходило с людьми после освобождения: все эти проверки, фильтрация, часто очень жесткая, СМЕРШевские допросы, лагерь как пятно на биографии. В Бухенвальде, например, после его освобождения располагался советский спецлагерь НКВД, и, выйдя из немецкого концлагеря, люди попадали туда. Фильтрация делила бывших узников на разные категории, и труднее всего были судьбы советских офицеров. Возникали вопросы о том, когда и как они сдались в плен. И многие старались говорить, что попали в плен ранеными, в бессознательном состоянии, даже когда это было не так. Военнослужащий фактически не имел права сдаться в плен: он автоматически становился предателем родины. И часть этих людей оказывалась в СССР на каких-то принудительных работах, а часть – в ГУЛАГе. В период хрущевской “оттепели” началась их частичная реабилитация.

В начале 2000-х годов мы, сотрудники “Мемориала”, участвовали в международном проекте по записи устных свидетельств выживших людей, успели взять несколько сотен интервью. Некоторые из них стали частью новой экспозиции в мемориале Маутхаузена. Это рассказы заключенных о том, что они там пережили. Так что мы знаем, какой сложной, противоречивой и трагической бывает эта память, и плакатная солидарность в таких местах – достаточно редкое явление, – утверждает Ирина Щербакова.

Впрочем, солидарность в лагерях все-таки существовала, пусть и не плакатная. Ванда Цуркан уверена: если бы не взаимопомощь узников, ее отцу не удалось бы выжить в Маутхаузене.

– Штрафникам на “лестнице смерти” запрещалось пить воду, ведь для этого надо было отойти к источнику, а это рассматривалось как попытка побега. Но им на помощь пришли команды, работавшие в каменоломне и окрестностях: оставляли для них воду в консервных банках в траве у обочин.

Каменоломня в Маутхаузене, лето 1944. Юрий Цуркан на переденем плане

Испанцы, работавшие в каменоломне, сообщили папе и его товарищам, чтобы те не боялись брать самые большие камни: в них они выдалбливали полости, чтобы уменьшить вес.

А еще другие узники делились с ними едой: не лагерным пайком, нет. Просто многие (но не евреи и не русские) имели право получать посылки из дома, и от Красного Креста бывали посылки. Без дополнительного питания никто из штрафников не выжил бы. Штрафники были героями этого многотысячного лагеря, и все, кто как мог, старались им помочь.

А вообще, вы знаете, ведь там, в лагере, была своя жизнь, невероятно тяжелая, но все-таки жизнь! У них там был оркестр, по праздникам проходили концерты, а иногда даже шахматные турниры и состязания боксеров. Это невозможно себе представить, но все это было!

“В основном первый концерт удался на славу, – пишет Юрий Цуркан в своей книге. – Мест не хватало, многие влезли на шкафчики для посуды, словом, примостились. Трио: скрипка, виолончель и баян, – исполнили много советских песен. Вокруг родные лица, доносится любимая музыка, и мы на время забыли, где находимся, забыли о наведенных на лагерь пулеметах, забыли, что, возможно, через час нас выгонят на поверку и придется стоять под холодным ветром, пока блокфюреру не заблагорассудится скомандовать отбой. Казалось, исчез запах горелого мяса, постоянно проникавший в блок и отравляющий наше сознание”.

Первые судебные процессы над служащими Маутхаузена прошли весной 1946 года: 58 смертных приговоров (9 затем заменены пожизненными сроками), 3 пожизненных заключения. Суды по персональным делам продолжались вплоть до 70-х годов ХХ века. На месте бывшего лагеря сразу после войны создан мемориальный музей. В Австрии посетить это место обязан каждый школьник.

Оригинал

Опубликовано 07.05.2020 13:13

Записки узника Освенцима

Расшифрованы записки узника Освенцима, вынужденного служить в зондеркоманде

Лоуренс Питер BBC News

6 часов назад

Фотокопия рукописи Наджари в процессе обработки Правообладатель иллюстрации IFZ-MUENCHEN.DEImage caption

Фотокопия рукописи Наджари, после обработки. Оригинал – справа

Леденящие кровь признания узника Освенцима, вынужденного помогать нацистским палачам, были наконец расшифрованы благодаря кропотливой исследовательской работе и компьютерному моделированию.

Марсель Наджари, греческий еврей, на страницах блокнота описывал, как тысячи евреев ежедневно загоняли в газовые камеры. Их набивалось туда, как “сардин в банке”, пишет он.

В 1944 году 26-летний Марсель мечтал о мести. Он узнал от знакомых евреев из Греции, что его мать, отец и сестра Нелли годом ранее умерли в лагере Аушвиц-Биркенау в Освенциме, на оккупированной нацистами территории южной Польши.

“Часто я думал о том, чтобы пойти вместе с остальными, чтобы разом покончить со всем . Но всякий раз мысли о возмездии останавливали меня. Я хотел и хочу жить, мстить за смерть отца, матери и моей дорогой сестренки”, – писал он.

Он был одним из почти 2200 членов зондеркоманды – еврейских заключенных, которые использовались СС для конвоирования своих соотечественников в газовые камеры. Они также должны были сжигать трупы, собирать золотые коронки и женские волосы, выбрасывать пепел в ближайшую реку.

Конвейер смерти

Видя вблизи работу нацистской машины убийств, эти люди понимали, что когда-то СС уничтожит и их тоже, это лишь вопрос времени.

Поэтому в ноябре 1944-го Наджари упаковал свою 13-страничную рукопись в термос с пластиковой пробкой, уложил его в кожаную сумку и закопал надалеко от крематория номер 3.

“Крематорий – это большое здание с широкой дымовой трубой и 15 печами. Здесь два огромных подвала. В одном из них люди раздеваются, другой – камера смерти. Люди заходят в нее голыми по три тысячи за один раз, их закрывают и подают газ. После шести или семи минут мучений они мертвы”, – пишет автор дневника.

Он описывает, как нацисты провели в помещение трубы, чтобы газовая камера выглядела, как душевая.

“Контейнеры с газом всегда привозят на машине немецкого Красного Креста в сопровождении двух эсэсовцев. Они выгружают контейнеры, и через полтора часа наша работа начинается. Мы оттаскиваем тела этих невинных женщин и детей к лифту, который поднимает их в топку”.

Пепел после сожжения тела средней жертвы весит около 640 грамм (1,4 фунта), написано в блокноте Марселя.

Марсель Наджари в форме греческой армии

Жизнь после смерти

Из этих записок становится ясно: Марсель знал, что умрет в лагере, но писал послание миру за его стенами. Послание, которое означало смерть для его автора, если бы эсэсовцы обнаружили дневник.

36 лет спустя польский студент-лесотехник, проводивший земляные работы в этом месте, на глубине 40 см случайно обнаружил термос.

Чудом Наджари пережил Освенцим и последовавшую депортацию в Маутхаузен – лагерь в Австрии, когда Третий рейх рухнул.

После войны он женился и в 1951 году перебрался в Нью-Йорк. У него уже был годовалый сын, а в 1957 году его жена Роза родила ему дочь, которую назвали Нелли в честь погибшей любимой сестры Марселя.

В довоенных Салониках он был торговцем. В Нью-Йорке стал зарабатывать на жизнь портняжным ремеслом.

Наджари умер в 1971 году в возрасте 53 лет, девять лет не дожив до момента, когда его записки были найдены.

Сырость сделала свое дело: лишь 10% рукописи поддавались прочтению на тот момент, когда российский ученый Павел Полян решил восстановить ее, используя современные технологии.

Столь редкие свидетельства от непосредственного участника событий являются ключевыми при описании Холокоста, говорит Полян.

Торжество высоких технологий

В прошлом месяце результаты работы Павла Поляна были опубликованы на немецком языке Институтом современной истории в Мюнхене. Сам Полян сейчас трудится над новым изданием своей книги “Свитки из пепла” о работе зондеркоманд, куда войдет и текст дневника Наджари.

Из имеющихся четырех других письменных свидетельств членов зондеркоманд наиболее важными эксперты считают записки Салмена Градовского, еврея из Польши. Его заметки, составленные в основном на идише, были найдены ранее и находятся в лучшем состоянии.

Полян получил в свое распоряжение отсканированную рукопись Наджари, оригинал которой хранится в архиве музея Освенцима. После того как историк рассказал о записках и их плачевном состоянии в эфире одной из российских радиостанций, с ним связался специалист по компьютерным технологиям Александр Никитаев и предложил свою помощь.

Никитаев потратил год на эксперименты с графическими программами, стараясь восстановить почти исчезнувший текст.

Он использовал красный, зеленый и синий фильтры, чтобы добиться 90% читаемости. Для этого он воспользовался коммерческими программами, но мультиспектральный анализ – технология, состоящая на вооружении полиции и спецслужб, – оказался еще более эффективным.

Перевести текст с греческого на английский Поляну помог Иоаннис Каррас – британский ученый греческого происхождения, живущий в немецком Фрайбурге.

Вход в раздевалку газовой камеры и крематория номер 3

Считая составы

В интервью Би-би-си Павел Полян сказал, что его поразила точная оценка Наджари количества жертв в Аушвице – 1,4 миллиона человек.

Историки утверждают, что в лагере нацистами было уничтожено более 1,1 миллиона евреев и 300 тысяч представителей других национальностей, большинство из которых – поляки и советские военнопленные.

“Очевидно, заключенные обсуждали, сколько составов прибывало в лагерь”, – говорит Полян.

“Жажда мести – то, что отличает записи Наджари от остальных письменных свидетельств. Еще он много пишет о своей семье. Например, уточняет, кому должно достаться пианино его погибшей сестры”.

Наджари написал предисловие на немецком, польском и французском языках, в котором обращается к нашедшему рукопись с просьбой передать ее в греческое посольство на имя своего друга Димитроса Стефанидеса.

Марсель стал свидетелем отчаянного восстания членов зондеркоманды под руководством советских военнопленных, которые попытались взорвать хотя бы один из пяти крематориев, используя похищенную взрывчатку.

Бунт был подавлен нацистами, и поскольку Наджари не было среди его участников, он выжил.

Около 110 членов зондеркоманды пережили Освенцим-Биркенау, большинство из них – польские евреи. Всем им больше всего на свете хотелось забыть пережитые ужасы, лишь некоторые решились описать их на бумаге.

Оригинал

Опубликовано 01.12.2017 22:31

В. Плетинский. Евреи и ливреи

Евреи и ливреи

Владимир ПЛЕТИНСКИЙ, «Секрет», Тель-Авив

И я там был, мед-пиво пил, а по усам не текло в силу хорошего усвоения уроков культуры питания. Да и большинство других временных обитателей берлинского отеля “Steigenberger” еду в рот руками не заталкивали и локтями друг друга у лотков с яствами (преимущественно некошерными) не пихали. Некоторые из них о хороших манерах забывали только в залах заседаний, когда обсуждались острые темы. Но обо всем по порядку.

С одной стороны, русскоязычное еврейство продемонстрировало, что нас связывают не только “пятая графа”, общий язык и место рождения, что мы не забываем прошлое, не готовы равнодушно воспринимать попытки переписать историю и организовать новое “окончательное решение еврейского вопроса”.

Ученые, писатели, политологи, журналисты, политики, общественные и религиозные деятели, бизнесмены, доселе лишь слышавшие друг о друге и общавшиеся разве что виртуально, смогли познакомиться лично и поделиться своими наработками. Большинство научных докладов были неформальны и интересны (чего не скажешь о выступлениях большей части политиков и общественников). Были споры, в которых рождалась истина. И были контакты, которые в дальнейшем приведут к совместной работе над теми или иными темами. В том числе – и к неожиданным публикациям.

Лично для меня было приятным открытием, что тема Холокоста болью отзывается не только в еврейских сердцах. Например, впечатлил доклад профессора Новгородского университета Бориса Ковалева, исследующего не особо нравящуюся российским властям тему коллаборационистов-россиян. Украинские и литовские полицаи – это всегда пожалуйста. Белорусские – ну, с кем не бывает… Латышские и эстонские эсэсовцы – ух, подонки! И только русский народ поголовно был страстоборцем, не склонившим голову перед гитлеровцами. И только о русских солдатах вермахта говорить не принято, хотя числом своим они отнюдь не уступают всем другим.

Не только в темное прошлое смотрели участники дискуссий, но и в туманное будущее. В этом отношении убедителен был доклад ведущего израильского специалиста по Ирану доктора Владимира Месамеда “Отрицание Холокоста как компонент стратегии Исламской республики Иран по дискредитации Израиля”. По его мнению, новоявленные наследники бесноватого весьма конкретны и последовательны в своих агрессивных устремлениях…

Трижды узнику Сиона Иосифу Бегуну и редактору сетевого портала
“Заметки по еврейской истории” Евгению Берковичу (справа)
было что сказать друг другу и окружающим

Из других докладов мы услышали ранее малоизвестные факты о зверствах нацистов и их прихлебателей разных национальностей, о праведниках, которые, рискуя жизнью, спасали евреев, о поиске ранее неизвестных еврейских захоронений на местах массовых казней, об отбеливании коллаборационистов и о поднявших голову неонацистах.

То есть, если говорить о научном и практическом значении конференции, то в данном отношении она своей цели достигла. Но раз прозвучало “с одной стороны”, читатель вправе ожидать, что же было с другой. Увы, все положительные моменты изрядно испачканы чрезмерной политизацией конференции, ощущением, что мы на несколько дней вернулись в Советский Союз. Не только в мою голову закрадывалась грешная мысль, что это вообще было затеяно лишь для того, чтобы показать кремлевским властям: всё русскоязычное еврейство дружными рядами готово шагать под бело-сине-красным полотнищем. Ну и, что еще более важно, столь же дружно облаивать тех, кто по различным причинам попал в недруги Москвы.

Заранее подготовленные и претерпевшие лишь косметические правки резолюции направлены, прежде всего, против Украины, стран Балтии и … Грузии. С Украиной всё понятно – и мне малоприятна героизация тех, кто сотрудничал с нацистами, да и юдофобские эскапады ужгородского мэра Ратушняка вызывают омерзение. В Латвии и Эстонии по сей день проходят марши тех, кто верой и правдой служил Гитлеру. Почему же попала под раздачу Грузия, в которой – если не считать ряда отщепенцев, из плена перешедших под знамена со свастикой, – к Холокосту относятся как к личному горю, а память павших в Великой Отечественной чтят как мало где на постсоветском пространстве?

Нам объяснили: за снос памятника воину-освободителю в Кутаиси. Но, в отличие от Эстонии, это было не политическим действом, а головотяпством со взломом, к тому же приведшим к человеческим жертвам при взрыве памятника и изгнанию с поста губернатора края Имерети. В то же время в резолюции не упомянут Узбекистан – а ведь и в Ташкенте решено снести монумент защитнику Родины и бюсты героев. Не потому ли, что в этой республике продолжают смотреть на Москву с почтением?

А почему делегаты конференции не осудили власти подмосковного города Химки, где тоже разрушен памятник героям и вскрыты их могилы? Почему не внесены в повестку дня случаи осквернения памятников в других российских городах? Думаю, ответ понятен.

Я могу понять наших ветеранов, осудивших евросоюзовское решение о приравнивании нацизма и сталинизма. Конечно, им, защищавшим отечество, а вместе с ним и евреев Советского Союза, трудно согласиться с европейскими либералами в том, что идеи рябого вождя были столь же бесчеловечны, как и бред бесноватого фюрера. Но столь ли важно для международной еврейской организации вмешательство в дела объединенной Европы и современной России?

Собственный корреспондент еженедельника “Секрет” в Киеве,
председатель ассоциации еврейских журналистов Украины Михаил Френкель,
спецкор “Комсомольской правды” Ольга Мусафирова и главный редактор
“Газеты по-киевски” Сергей Тихий не понимают, зачем русскоязычному
еврейству понадобилось портить отношения с Украиной

Тех, кто пытался возразить и объяснить, что негоже евреям вмешиваться в чужие дела, что у каждой страны есть свои герои и антигерои, останавливали шипением и окриком. Израильский историк Арон Шнеер метко сравнил разворачивающееся действо с перестроечными съездом народных депутатов, на котором ортодоксальные коммуняки гнобили академика Андрея Сахарова. Здесь в роли Сахарова оказалось несколько самых несогласных с заданной линией ораторов.

Один из самых известных российских журналистов и историков Леонид Млечин дал отпор тем, кто готов обличать кого угодно, забывая, что и в России хватает антисемитизма, что в этой стране вольготно чувствуют себя неонацисты, свободно продается гитлеровская “Майн Кампф”, а ностальгирующие по Сталину граждане вполне могли бы проголосовать за его решение о массовой депортации – а то и физической ликвидации – “лиц еврейской национальности”.

Леонид Млечин посоветовал организаторам конференции оборотиться на Россию с ее расцветающими буйным цветом неонацизмом и юдофобией – в том числе в стенах Госдумы; главный редактор “Газеты по-киевски” Сергей Тихий напомнил, что Украина была среди тех немногих стран, кто проголосовал против выводов комиссии Голдстоуна и выразил мысль, что вся конференция была затеяна только ради поддержки угодного Кремлю кандидата в президенты Украины; израильский независимый журналист Нелли Гутина за свои “крамольные” слова “Никогда не думала, что для евреев Украина сегодня опаснее Ирана…” получила такую словесную пощечину, что я не решусь это цитировать здесь; московский историк профессор Павел Полян был вынужден потребовать прекратить хамские выпады в свой адрес…

И все-таки со своей задачей организаторы конференции справились: всех, кого надо было, осудили при подавляющем “одобрямсе”. И “одобрямс” этот был достигнут не без активного участия израильских делегатов.

Депутат Кнессета от партии “Ликуд”, председатель парламентской коалиции Зеэв Элькин, по настоянию которого была принята резолюция, осуждающая иранских отрицателей Холокоста, и президент ВКРЕ, российский сенатор Борис Шпигель, гневно бичевавший недругов Кремля, похоже, достигли полного “одобрямса”

Казалось бы, в глазах израильской делегации ее участие оправдывается резолюцией по Ирану. Но к чему было поддерживать пророссийский демарш в отношении Украины, Грузии или Латвии, последовательно выступающих на стороне Израиля? Что, у нас мало врагов и хочется отправить в их стан сегодняшних союзников только ради призрачной дружбы с кремлевскими политтехнологами? Меня удивило мельтешение перед руководством ВКРЕ целой группы заместителей мэров израильских городов, видимо, своим послушанием “отрабатывающих” приглашение на конференцию, на которой им, хозяйственникам, по сути, и делать-то было нечего. А русскоязычные депутаты Кнессета, участвующие в чужом политическом спектакле, выглядели попросту нелепо.

Нееврейская делегатка (не из одной из осуждаемых стран, замечу), сидевшая рядом со мной во время принятия резолюций, в какой-то момент не выдержала и воскликнула:
– Боже, что они делают? Они не понимают, что творят! Они же плодят антисемитов!

Ну что ж, некоторые действительно не понимали, а кое-кто попросту не задумывался. Ведь на халяву, как известно, и уксус сладкий…

В свое время Александр Галич призвал соплеменников: “Ой, не шейте вы, евреи, ливреи, не ходить вам в камергерах, евреи!”. Насчет камергеров не знаю. А вот в сенаторах ходят. И пытаются натянуть ливреи на остальных потомков Авраама, Ицхака и Яакова во славу тех, кто заказывает музыку.

Все фото с конференции – Владимира Плетинского

Постскриптум, написанный автором
специально для «МЗ»:

С момента, прошедшего после публикации в «Новостях недели» и «Секрете» моих заметок с конференции, меня успели обвинить в русофобии, антисемитизме (sic!), в том, что я продался «профашистскому режиму Украины» (где вы, миллионы долларов или хотя бы гривен?), обозвали наймитом Вашингтона, прихвостнем Саакашвили и т.д.

Замечу: все эти обвинения прозвучали от наших сограждан, звонивших в редакцию в праведном (или заказном?) гневе. Я пытался отвечать на оскорбления спокойно, говорил, что точно так же выступал бы против участия евреев в осуждении России Украиной, Латвией, Грузией и т.д.

Иное дело, что Россия вновь пытается примерить на себя потертый бушлат «империи зла» и, в отличие от Украины, Латвии и Грузии, постоянно занимает антиизраильскую и происламскую позицию.

А потому «ливрейство» в отношении Кремля вдвойне аморально и абсолютно недальновидно. Таково мое мнение, и я его разделяю.

NewsWe.com № 241 7 – 13 января 2010

Комментарии (20)

Гость из Латвии | 17.01.2010 08:56

Очень рад, что хамству Шпигеля, хоть таким образом, будет воздано по заслугам. Обидно и позорно то, что евреи в очередной раз выступили разменной картой в политических играх. Бедные ветераны были привезены на заклание, как заведомо голосующие “за”. Перед выступлением Млечина, шла откровенная ложь и фальсификация по поводу оккупации Балтийских стран, и фашизме на Украине. О Млечине. Его
выступление неоднократно прерывалось аплодисментами, а после окончания также аплодисментами и криками “правильно”, ибо Млечин сказал, что прежде чем говорить об Украине, надо говорить о России. “Депутаты с фашистскими
взглядами сидят в Думе, не стесняясь произносят
антисемитские речи, вспомните письмо 500, ” Майн кампф” и другая фашистская литература продается в центре Москвы… ” После слов Млечина, чувствуя перемену настроения в зале, в котором от антиукраинской и балтийской риторики, прешли к фашизму в России, Шпигель в прямом смысле слова сорвался с места, видно было, что он взбешен. Все пошло не по его плану. Шпигель, начал:”И этому Млечину я перед заседанием дал интервью…я же сказал о чем говорить… “.
Это, пожалуй, самое главное: Млечин, словно, нарушил его инструктаж… Ну, далее: “Всякие млечины мне будут говорить об истории…”.
Чрезвычайно важная нужная встреча была заведомо политизирована. Сами резолюции, не имеющие никакой силы и влияния, а только нужные для отчета московским властям ничего хорошего евреям принести не могут . За красивыми словами о действительно необходимой борьбе с фашизмом – собственные интересы Шпигеля. Борьбу с фашизмом надо начинать на улицах Москвы, Питера десятков доугих российских городов. с Москвы,

Гость из Вифлеема | 15.01.2010 15:55

А не кажется ли вам, что автор – и в самом деле наймит украинских спецслужб и грузинских мракобесов, отрабатывающий свои тридцать серебренников? Получил задание испортить российско-израильские отношения – и добился своего. Правильно в своем ответе написала Дина Либстер – у Москвы длинные руки и еще никто из ее врагов не уходил от ответа!

Гость | 15.01.2010 10:06

Господа, загляните на официальную реакцию шпигелевцев – http://newswe.com/index.php?go=Pages&in=view&id=1938

Гость Кроун | 13.01.2010 13:38

Глупости все это.
Молодец Шпигель!
Кроет на чем свет стоит нацистов, зашишает евреев, память о Холокосте, тратит на это свои кровные деньжата. А кто в Москве то остался?
Одно позорищею. У одного московского еврея кошка называется “Холокстик”. Мило так. Он, причем, лидер еврейского движения.
А где были Членов, Зисельс, Спектор? Чего не приехали? Испугались? Могли ли они выступить так в Германии? Нет. Вот в этом и дело.
Молодец Шпигель, настоящий патриот евреев, Израиля и России. А что в этом плохого?
Вы бы видели как его ветераны благодарили!
А вас, автор, кто благодарит и за что?

ГостьВалерий | 12.01.2010 23:00

А чего пугаться?Ну небыло какое-то время в НЬЮ Йорке Немировско-Бабошкинско-Ковалевской тусовки. Ну проехались …так не за наш счет, высказались от нашего имени (а вот где они его услышали? Не в российском ли консулате в Нью Йорке). Газеты , выходившие на нашем великом и могучем и под Их дланью, как несли святую”правду” о нашей бывшей родине , так и несут. И мы исправно и с аппетитом “хаваем” дозируемую пропагандочку за свои кровные 25-50 центов. не будем мелочится…
Но за живое задевает,как работника IRS- Где в декларациях о налогах платежи за протекционизм, лоббирование политических интересов иностранного государства? По доброму уплатите , чтобы и я имел возможность ездить на всякие “хворумы” , но уже за свой, возросший благодаря Вашим оплатам счет!
П.С.. Господа! Если Вы имеете такие связи и влияние , то посоветуйте Главному Балабусту построить вместо разрушенного кутаисского памятника – дом инвалидов в Нью-Йорке для людей , свихнувшихся от статеек,
публикуемых в издаваемых Вами газетках. Будьте милосердны к своим жертвам!

Гость Давид М., Израиль. | 11.01.2010 20:13

Не перестаю удивляться отсутствию элементарной брезгливости у наших политиков – Элькина и прочих.
Мои извинения оболганным на этом сходняке украинцам, грузинам и другим.

Гость из Иерусалима. | 11.01.2010 19:04

Для Москвы Киев теперь первый вражина. Противно!..Киев сегодня более произраильский, чем Москва. Понятно, что убийц-шуцманов из украинцев ли или из русских, или из кого еще, – никто не простит. Но ведь Кремль желает атаковать нынешнюю Украину руками евреев или опять же руками кем-то еще. Найдут для атаки русских – отлично. Не найдут – будут искать представителей других наций и народов. Стоит ли нам, евреям, в эти игры играть? Шпигель даже свою дочь не мог удержать от крещения. С еврейской точки зрения он – сомнительный аид. Но то что делает попахивает совершенно конкретно,

Земляку | 11.01.2010 03:28

Наша тобi подяка за щирий братнiй привiт. Твiй комент добрий. Iмперiя розвалилася, але багато iмперських iнтересантiв псують життя людей i людський родовод. Та усе буде гаразд. I в нас, на Ближньому Сходi, i в незалежнiй вiльнiй Украiнi. Про це ще писав майже 100 рокшв тому Володимир Жаботинський в “Уроках ювшлею Шевченка”.

Vesva | 10.01.2010 09:07

Гра безпрограшан у Кремля: Україна натравлюється на Ізраіль, Ізраіль на Україну, Грузію за участю євреїв. А російські чорносотенці – це гордість Росії, національноє достояниє.
Чому не наважаться вимовити що Москва разом з фашистами нападом на Польшу почали війну в якій загинуло стільки людей! Як Москва підримала Варшавське повстання, нагадати? Сміливіше, панове!
І досі Кремль озброює і підримує кожного хто точить ніж на Ізраіль чи Україну.

Гость Владимир | 09.01.2010 04:46

Интересно бы было, если бы автор написал (может быть даже в этих комментариях) немного больше о делегатах, – кто эти люди, кто их выбирал и как они все оказались в Берлине (да ещё и “на халяву”, а если не “на халяву”, то кто платил)
Спасибо

Гость. Нью Йорк. Бруклин. Нью Джерси | 08.01.2010 22:56

Кстати о Бегуне. Рады видеть его в добром здравии. Поскольку прошлогодние встречи с ним в Америке были отменены по состоянию его здоровья.

Максу | 08.01.2010 20:00

Правильно гутаришь. Зеер гут! Скандалистка Гутина хорошо известна алие 90-х по скандальной публикации о “вонючих русских”. Были и другие гугнявые антисемиты ватючьего разлива: Майя Каганская, например, с пасквилем “Сопричастность и отщепенство”, вездесущий хвастливый моралист Марк Азбель, радостно приветствовавший истеблишментную политику удушения бесплатно свалившегося в циничное левантийское болото костяка советской цивилизации… К чему я все это? А к тому, что всех засадить в дерьмо не получается. Люди и непредсказуемые жизненные обстоятельства сделали страну неузнаваемой. Тут один придурок по голодомору проехался… Тоже мне, Гутина N2! – эта напасть национальность не выбирала…

Макс | 08.01.2010 19:05

Статья честная, браво, госп.Плетинский чего стоит один исторический снимок – Элькин со Шпигелем! Но могла быть и поострее, пожестче: страшное дело эти российско-еврейские междусобойчики, именно такие, на халяву – Шпигель заплатит! Что-то подобное было и в Иерусалиме: когда автобусы свезли на лизоблюдство (выборы Шпигеля вместо Шпигеля предс. Евр. конгресса или как там его), 3000 пенсионеров, и где даже вдова Юры Штерна, благодаря с трибуны за издание его книги на русском, оборотившись к Президиуму, т.е., к тому же Шпигелю, выразила надежду, что он “поможет” издать ту же книгу и на английском! До чего мы, евреи, докатились… вместе с элькиными, гутиными, бегунами! Нет на Вас Новодворской, а жаль!

Гость | 08.01.2010 18:41

Какие, кстати, мерзкие рожи. Кроме, пожалуй, Берковича и Ольги.

Гость | 08.01.2010 09:20

Что за мистическая вера в евреев! По отношению к народонаселению США и России, они- ничто, поэтому никого и никуда привести не могут.

Гость | 08.01.2010 01:35

Американские евреи привели в Белый Дом Обаму. Кого и куда приведут русские (читай советские) евреи?

Гость | 07.01.2010 22:11

В целом правильная статья. Дело тут не в том, кто больше виноват в Холокосте, русские, украинцы или литовцы. Дело не в прошлом, а в настоящем. Те, кто участвуют в этом обновленном Коминтерне, должны отдавать себе полный отчет в том, что они делают и как их используют.

Автор – Владимир Плетинский | 07.01.2010 21:32

Не стоит драматизировать ситуацию вокруг моей персоны – звонки были скорее всего не инспирированными кем-либо “с Лубянки”, это больше похоже на частную инициативу или реакцию представителей обиженных общественных организаций. Были оскорбления – но никаких угроз не было. И с дубинкой меня пока что никто нигде не поджидает…
И еще – в материале я забыл упомянуть важный момент: резолюцию, осуждающую осквернение Ханукии в Кишиневе. За нее я проголосовал, о чем не жалею, хотя считаю, что молдавским евреям не стоило лезть с Ханукией к памятнику Штефану чел Маре, простирающему крест над Молдовой. Еврейский символ куда органичнее смотрелся бы подальше от креста – например, возле синагоги. И мотивации у юдофобов тогда было бы поменьше…

Гость | 07.01.2010 04:30

Начну с последней замечательной фразы автора: “Таково мое мнение, и я его разделяю”. Это прямо эпиграф к любой статье в любых СМИ. Ужасно не доволен, что автор не назвал фамилии тех, кто хамил Гутиной и Поляну. Роль израильских обладателей “пятой графы” в роли подручных “пятой колонны” меня уже давно не удивляет. Не удивляют и оскорбления автору со стороны “сограждан”, воспитанных, в частности, в США Немировскими, Давидзонами, Бруками-Красными, Клигерами и т.д.

Гость | 06.01.2010 23:24

Наконец-то прозвучали правдивые слова об этом добротно организованном “цадиками” с Лубянки безобразном спектакле! Молодец автор, хотя и -вынужденно, понятное дело – чуть придержал свой обличитильный пафос, не назвал кое-кого из дружков Кремля. По небрежности или доверчивости (вот она, работа пропагандистской машины!)всерьёз упомянул, как будто бы правду, “марши в Латвии и Эстонии тех, кто верой и правдой служил Гитлеру”, хотя в природе такого не было – сие есть любимое дитя московских геббельсов, товар, который приходится продавать уже со скидкой наивным старикам из Израиля, пребывающим в плену сталинских мифов. А этому … Шпигелю не напомнили светочи науки, что это СССР, а теперь его продолжатели под другим названием прямо, не словами, а пулями и снарядами пытались угробить цветущий Израиль? Что самое антисемитское общество в мире – Россия, сумевшая сделать за 70 лет больше Гитлера – антисемитов из самих евреев! Ведь все самые антисемитские по сути, хотя и замаскированные, идеи и мифы, догматы несколько поколений железно вбивались в сознание советских граждан “е. национальности”. В послевоенное время люди даже в Москве боялись сами себе признаться, что они евреи, а дети, узнав такое про себя от родителей, жалели, что родились. Тотальная ассимиляция, выжигание из памяти миллионов даже следов традиции, песен, языка, не говоря о религии – думаете, уже в прошлом? Но кто в сегодняшней России назовёт сына Моисеем, Лазарем, Гиршем? Среди молодых банкиров даже с “фамилией-индикатором” – только Дмитрии, Олеги, Иваны, Евгении, Русланы, Сергеи. В синагоге в жизни не были – ведь, словами тов. Сталина, “мне это чюждо, я человек русской культуры”. Браки же практически все смешанные-перемешанные.В здании Госдумы, Академии госслужбы РФ и т.д. на столе у входа продаётся махровейшая литература по разоблачению “жидовского заговора”, а в центре города – “Майн кампф” в 4 переводах. Г-н Розенберг, возможно, похихикивает на том свете – путинские соколы вроде сенатора фон Шпигеля и др. выполняют его план.
У нынешних гангстеров из Кремля нет союзников, кроме Чавеса и Ахмадинежада, отвернулся весь мир. Кипит ТВ-Москва истерической злобой против “ющенок и сааки, поганых псов госдепа, наймитов ЦРУ” который уж год. И вот пришла идея: ребята, а ведь щас по миру везде “наших” – тьма! Этой же какой резерв! Нефтебаксов полно, надо правильно всё организовать – ведь евреи-эмигранты вызывают доверие за границей. Вызвать шпигелей с канторами, пусть отрабатывают свои миллиарды! Глобальная пропагандистская контратака на “агрессивную Грузию, гегемонистскую Эстонию и несостоявшееся государство националистов Украину”, заодно подготовить решение по Крыму (пример – Абхазия). Единственно – Польшу теперь боятся трогать, знают, что сразу в зубы нокаутирующий удар схватят. Стыдно, но, как правильно намекает автор (мастер репортажа, кстати), многие, в т. ч. вообще случайные фигуры, польстились на халяву: поездка в Берлин, отель-банкет… Зато нашёлся прямо-таки смельчак – Млечин, ведь ему в Москве жить-работать. Сколько по радио его ни слушал – всегда талантливо, познавательно и только правду!
В общем, руками евреев, как и в 30-е годы, делают политику за бугром – не ново. Но поразило другое – автор жалуется на “лубянковский” по стилю, так узнаваемый прессинг уже внутри Эрец Исраэль! Вот это новость – я, увы, далёко оттуда! Скоро, что ли, как А.Подрабинека в Москве, начнут у квартиры с дубинами караулить за неправильную статью?…_______________________________________________________

Резонанс

Длинные руки Москвы
или узкий кругозор Иерусалима?

Приходилось ли вам когда-либо обнаружить, что то, на что вы положили немало сил, во что верили и что делали вовсе не для себя, вдруг окажется поругано, причем теми, кто первым должен был вас поддержать?

В середине декабря в Берлине прошла первая международная конференция “Уроки Второй мировой войны и Холокоста”, организованная Всемирным конгрессом русскоязычного еврейства, президентом которого является российский сенатор Борис Шпигель. Впервые тема современного антисемитизма и не менее страшного явления – героизации нацизма, обсуждалась настолько широко. По результатам работы конференции было решено создать Всемирный антифашистский и антинацистский фронт, который охватит все континенты. Около пятисот участников, видных ученых, писателей, политиков, журналистов, общественных деятелей из более чем двух десятков стран, напряженно работали над тем, чтобы заставить весь свободный мир обратить внимание на страшные явления, происходящие в некоторых странах.

Выступая перед участниками конференции, президент Всемирного конгресса русскоязычного еврейства Борис Шпигель с болью констатировал, что когда официальный (!) Киев, действующая президентская власть, сегодня – в XXI веке, удостаивает нацистского сообщника Романа Шухевича государственных наград и, фактически, провозглашает его национальным героем, то вряд ли можно удивляться появлению такой фигуры, как Ратушняк, в списке кандидатов в президенты Украины. Чему удивляться, когда целому поколению в Латвии, Эстонии, Литве и Украине официально внушается, что Советская армия вовсе не освобождала мир от фашизма, а для того чтобы сегодня стать национальным героем в этих странах, нужно, чтобы на твоей совести числилось побольше еврейских трупов? Когда в Бабьем Яру собирались разбить футбольное поле и предполагалось, что дети будут играть на костях убитых во время войны людей, то ничего хорошего из этого никогда не получится.

Учитывая масштаб мероприятия, беспрецедентное внимание прессы к работе конференции никого не удивило. К примеру, в России практически не было СМИ, которые бы подробнейшим образом не освещали работу конференции. То же происходило и в других странах, участвовавших и не участвовавших в конференции – в Европе, в США. И только в одном государстве журналисты освещали конференцию вяло, как-то нехотя и порой откровенно перевирая факты. Наверное, речь идет о какой-нибудь антисемитской стране, справедливо подумаете вы? А может, о стране в которой попросту вовсе нет евреев и тема нацизма ей совсем неинтересна? Подумав так – вы ошибетесь. Речь идет об Израиле.

Именно некоторые израильские русскоязычные журналисты (в “Новостях недели” это был В.Плетинский в статье от 24.12.09) поспешили назвать конференцию “излишне политизированной” и посетовать на то, что “несмотря на важную тему, в ней просматривалась лапа Кремля”. “Зачем, – говорят они, – на конференции осудили правительство Украины, когда там на носу выборы? Ведь это политика, а не борьба с нацизмом”, – считают они. И хочется спросить этих мастеров пера: а вы, собственно, сами кто будете? Вы вообще израильтяне? Евреи? Вы – члены узкого кружка выходцев из бывшего СССР или граждане современного Израиля с его разносторонними интересами, которые не худо было бы хоть отдаленно понимать? Как бы вы посоветовали относиться на государственном уровне к украинскому президенту за решение наградить того, кто убивал евреев? Приветствовать внесение в список кандидатов в депутаты Украины воинствующего антисемита?

Может, кому-то и кажется, что в интересах Израиля сегодня посматривать на Россию с этакой иронической улыбкой, как бы говоря: “Ну, уж мы-то с нею знакомы, сами оттуда, там везде длинные руки Кремля, вот и оружие врагам нашим продают, и хотят подмять под себя бывшие республики”. Да только холодная война давно в прошлом! И если мы хотим, чтобы нашим врагам не продавали оружие, то нужно сначала перестать думать о России и обо всем, что от нее исходит, с надменной иронией. Радоваться надо, что в России сегодня не равнодушны к проявлениям антисемитизма и борются с ним на уровне властных структур. Израиль не может не приветствовать любое осуждение антисемитизма. Для нашей страны, и жаль, что этого не понимают некоторые журналисты, такая позиция является жизненно необходимой.

Впрочем, в отличие от горстки зашоренных русскоязычных иммигрантских мыслителей, воспитанных на программе “Время” и ее понятиями до сих пор живущих, официальный Иерусалим прекрасно понимает, каковы новые правила дипломатической игры. Не случайно отношения Израиля и России развиваются сегодня огромными темпами.

Так за что же пытались так беспочвенно раскритиковать в русскоязычной прессе российского сенатора Шпигеля и организованную ВКРЕ берлинскую конференцию? Боюсь, на этот вопрос внятного ответа нет. Может быть, для того, чтобы осудить героизацию нацизма, нужно подождать, пока в Киеве пройдут выборы? А может быть, чтобы не провоцировать антисемитов, лучше вообще пересидеть, переждать, авось обернется? Авось перестанут украинские, литовские, эстонские и другие власти оскорблять наших ветеранов и вручать награды тем, кто убивал наших предков? Опомнитесь, господа. Ждать нельзя, и политика здесь ни при чем. Однажды, в середине прошлого века – мы уже ждали.

Дина Либстер, советник президента ВКРЕ
по связям с прессой и общественностью

(“Новости недели”, 14 января 2010)

Коротко об авторе: справка IzRus

Дина Либстер родилась в Екатеринбурге в 1978 г. Репатриировалась в Израиль с родителями в мае 1990 г. в возрасте 11 лет. Получила степень В.А. факультета иностранных языков (английский и французский) Тель-авивского университета (2000); и степень M.A. того же вуза по политологии – политической журналистике (2008). С марта 2008 г. по июль 2009 г. занимала пост советника председателя оппозиции и главы партии “Ликуд” Б. Нетаниягу по связям с русскоязычными СМИ. С октября до середины ноября 2009 г. являлась русскоязычным пресс-секретарем парламентской фракции “Наш дом – Израиль”. Со второй половины ноября 2009 г. отвечает за информационное обеспечение деятельности Всемирного конгресса русскоязычного еврейства (ВКРЕ).

NewsWe.com № 242 14 – 20 января 2010

Комментарии (52)

Гость | 31.01.2010 18:26

Да,господа! У вас тут тоже Черновицер. Его как поганого шакала гонят со всех форумов,на некоторых просто забанили его компьютер, а Болтянская на своём сайте даже выступила по поводу психического состояния этого сапиенса. Это его способы самоудовлетворения. Не принимайте всерьёз.Сам не ведает,что несёт.

Гость Иннокентий | 21.01.2010 06:54

Как для чего? Чтобы дать наш ответ Чемберлену! )))

Гость | 21.01.2010 01:50

После всех глубоко- и мелкомысленных комментариев вопрос о том, зачем Школьник опубликовал демагогию Либстер, так и остается не отвеченным. А пора уже!

Гость | 20.01.2010 22:20

Чтобы продавать оружие мусульманским странам, России не нужно никакого прикрытия. Либеральная Европа всегда купит у России газ, как покупает нефть у Ирана. Все эти форумы и съезды – такие же игры, как участие в религиозной жизни, спортивные соревнования, диссиденство… Надо же чем-то заниматься. Нет в этих форумах ни двойного дна, ни тайных заговоров. А Израль, меду прочим, вышел на первое место в мире по продаже оружия в горячие точки планеты. Уйдёт с рынка Россия – её место тут же займут Америка, Израиль и другие столь же демократические страны. Так уже было.

Театрал из Тель Авива. | 20.01.2010 13:30

Молодец, Андрей. Первый раз встречаю на форумах МЗ здравый политологический коммент. Но Вы затрагиваете верхушку айсберга. А корень – глобальная нуммиосферная деревня. Это я в смысле подельников. Театральные сцены – часть общей постановки. И наша Раша – не главный игрок. А то, что болтливы, как евреи и арабы – так это по азиатской дурости.

Гость Андрей N.Y. | 20.01.2010 09:31

Мысль №3. Попытка ответить на главный вопрос.
/Но сначала Якову: если мысль изложена не сухим языком отчёта, – это ещё не значит, что это хохма. Второе – «для отмазки» … да ничего не поможет, хоть застрелись. От Вашей, сударь, проницательности ведь всё-равно никуда не денешься./
Так в чём же была задача ГБ? На какую цель Кремль выбросил столько нефтедолларов?
Точно, что не на борьбу с антисемитизмом в глобальном масштабе – на это он и рубля не потратит ни при какой погоде.
И не пинок досаждающим соседям – Грузии и Украине,- гневно осудить их еврейскими голосами на еврейском конгрессе. На такой пинок ГБ пожалело бы и пары сотен долларов.
А здесь миллионы долларов. Так в чём же была идея?
Разумеется это операция прикрытия – один из основных видов деятельности ГБ. /См. youtube.com Интервью Uri Bezmenov. Гебэшник-перебежчик говорит о том, что только 15% ГБ работает как разведка, остальные проводят «активные мероприятия» -как «наш» конгресс – трудятся с useful idiots/.
Так что же прикрывает эта операция прикрытия?
Полагаю – продажу оружия и ядерных технологий мусульманам. У Кремля ведь возникла проблема с покупателями – отрицателями Холокоста. Кремль ведь продаёт газ либеральной Европе, и чтобы этот рынок не пострадал, и на продажи оружия мусульманам Европа смотрела в полусне, в ней, в самом центре, проводится конгресс в защиту этих самых бедненьких евреев.
Можно потратить несколько миллионов долларов на прикрытие рынка оружия и атомных технологий глубиной в сотню, а может быть и намного больше, миллиардов долларов? Даже сотню миллионов не жалко. Тем более, что это будет означать возрождение военно-промышленного комплекса России и повышение веса Кремля в мире.
Что означают для Израиля такие поставки оружия мусульманам? Это понятно.
Вот в такой операции прикрытия участвовали те, кто на халяву съездил к Шпигелю на конгресс.

Яков | 19.01.2010 23:22

Андрей, Ваш юмор в “мысли №1” напоминает глупости в письме г-жи Либстер. Вы что, из одной компании? И для отмазки сочинили “мысль №2”?Не приплетая к ситуации Лубянку, скажите: разве не вредят шпигели еврейскому миру своим лизанием кремлевской своры, разве не подгавкивают они любым авантюрам типа грузинской, украинской и пр.? Я хохмить тоже люблю, но не до такой же степени, Андрей.

Гость Андрей N.Y. | 19.01.2010 10:53

Мысль №2
“Чему удивляться, когда целому поколению в Латвии, Эстонии, Литве и Украине официально внушается, что Советская армия вовсе не освобождала мир от фашизма.»
«Впрочем, в отличие от горстки зашоренных русскоязычных иммигрантских мыслителей, воспитанных на программе “Время” и ее понятиями до сих пор живущих…»
Это цитаты из статьи помощницы Нетаниягу и Либермана. Первая фраза – штамп программы «Время». Вторая уверяет читателей, что это они а не она отравлены этой пропагандой. Историю она знает по этой программе. То, что Красная армия входила в Прибалтику дважды, она, возможно, не знает.
Трое суток на путях вокруг Риги стояли эшелоны теплушек. Вагоны набивали битком «социально чуждым элементом» – в основном интеллигенцией. Их не выпускали из вагонов. Никогда. Пока не привезли в Сибирь. Тех, кто выжил.
В самом крайнем доме самой маленькой деревушки на краю огромного леса жил лесник эстонец. Очень немногословный, как все эстонцы. Как-то я ночевал в его доме, и он рассказал мне свою историю. Его грузили не в Риге а под Таллином. Он выжил потому, что был самым молодым, всего 16 лет. «И ещё потому, что они все помогали мне, хотели, чтобы я выжил и всё рассказал людям». ЭТО – освобождение от фашизма?
Диночка может возразить, что через четыре года был ещё и второй приход Красной армии, и тогда-то уж точно было это освобождение.
На это можно возразить, что и тогда грузились эшелоны в Сибирь и работали расстрельные подвалы. Да кроме того, тот первый приход прибалты не забудут ещё пару веков.
Ни один прибалт или житель западной Украины не проглотит этой фразы из программы «Время», так легко выданной Диной. Но речь даже не о ней, а о Нитаниягу и Либермане, об уровне их советников. И если Нетаниягу, возможно, не знает всех страшных поворотов нашей истории, то Либерману такое незнание трудно простить. Это незнание может обречь на провал дипломатию в самом неожиданном месте и в самый неожиданный момент.

Гость Андрей N.Y. | 19.01.2010 10:45

Мысль 1.
Раз уж нам, ребята, так повезло, так давайте решать
дела по-еврейски. Как покончить с происками Лубянки?
Очень просто – захватить этот конгресс, этот ВКРЕ. Как-никак сотни миллионов долларов – пусть они работают на нас. Создать где-нибудь, скажем, под крылом Либермана, специалный отдел, который будет отслеживать происки «РосЗарубежЦентра» /см. У ПАПА-ОКЕАН/. И на следующем их конгрессе в первый же день происходит переворот – наши захватывают власть простым голосованием. В президиуме – ПАПА-ОКЕАН, Иегуда, Яков, Школьник – все свои. А Шпигеля – в партер. В восьмом ряду – самое место для маэстро. И сделать они уже ничего не смогут – денежки за отели и самолёты уже плачены.
Представляете какие чудные будут резолюции? Какие пламенные речи прозвучат? И никакой грубости со стороны Шпигеля – ведь регламент ему будет отслеживать сам Черновицер.
Трудно ли это провернуть? Элементарно. Для страны, захватывавшей аэропорт в Энтебэ, это просто не вопрос.
Почему это не было сделано с прошедшим конгрессом? Думаю, что Нитаниягу до настоящего момента ничего о нём не слышал, а Либерман слышал, но ему сейчас абсолютно не до этого.
Г-н Школьник, возьмите на себя этот столь нужный труд – составьте докладную записку нашему мин. Иностранных дел, на сайте М.З. материала более, чем достаточно. А освещать всю операцию по захвату конгресса опять же будет М.З. Взрыв популярности сайта обеспечен.
Сделать это, судя по всему, необходимо – ведь иначе активность Лубянки в этом направлении не остановить. А если они с дикой тупостью остановиться не пожелают, так это будет просто здорово – Шпигеля можно будет пересаживать в восьмой ряд раз за разом.
Это то, что касается Шпигеля, а по поводу 32-х летней девочки Дины у меня есть мысль №2. Продолжение следует.

ПАПА-ОКЕАН NY | 19.01.2010 03:46

Пока печатал первую часть коммента, прошло много времени, т.к. одно дело – перепечатывать готовый текст. Совсем другое – печатать какой-то текст, не имея под рукой “заготовку”.
Читателю, обратившемуся к Л.Школьнику с вопросом о цели публикации статьи, хочу сказать, что правомерно было бы спросить и об интервью с такими злостными членами 5-й колонны, как красный алик, клитер, шмомаровский и т.д… Но ответ, вероятно, Вы не получите.
Пару слов о “девочке” Дине. С чего это читатели “МЗ” называют её “девочкой”? Вероятно, из-за фото 13-15-летней давности… На самом же деле, эта “девочка” – уже на 4-м десятке, успела “поработать” и у Либермана, и у Нетаньягу, и у шпигеля… Так что вполне готова “на повышение”… И демагог – тот ещё! Короче, “достойная смена” подросла…
И напоследок – пару слов о названии статьи. Думаю, если бы люди, что у власти в Иерусалиме, хотели бы, то имели бы очень широкий кругозор. Но их устраивает то, что есть. Почему?… Думаю, так им комфортнее… Иначе бы, прилетая в Нью Йорк, они встречались бы с обычными, нормальными людьми… А пока – только с деятелями 5-й колонны. (Речь,конечно же, о русско-язычных “деятелях” NY.)
Теперь о “длинных руках Москвы”. Руки эти действительно “длинные”. Во всех отношениях!
Но наиболее важным мне представляется террористическая деятельность. Конкретно, уничтожение противников режима. Считаю важным уточнить: если “объекты преследований” ни на секунду не теряют бдительность, то “длинные руки Москвы” не могут до них дотянуться. Примеров много: и Шевченко, и Буковский, и Виктор Суворов, и т.д.
А как только “объекты” теряют бдительность, так гэбня “тут, как тут”. Примеров тоже много: и Яндарбиев, и Литвиненко, и Беленко, и т.д.
—– ПАПА-ОКЕАН —– —– 18-01-10 —–

ПАПА-ОКЕАН NY | 19.01.2010 02:27

По разным причинам и хотел, и не хотел “ввязываться” в полемику. Но решил всё же “ввязаться”. Затронутых тем очень много. Одна из них – хорошо или плохо давать гнидам-деятелям 5-й колонны пиариться на страницах “МЗ”. Моё мнение – ПЛОХО! Но “МЗ” имеет раздел комментов, в котором читатели могут высказать своё мнение, выяснить какой-то вопрос и т.д. И это – ХОРОШО! В такой ситуации каждый сам может решить, чего больше: хорошего или плохого.
Ответ ВЛАДИМИРУ и тем читаталям “МЗ”, которые не знают ответы на очень простые вопросы: платит за всё РОСЗАРУБЕЖЦЕНТР (а не какие-то шпигели, энгели, шмайнберги, дэбилзоны, клитеры и прочая ЧеКаГэБистская шушера). Это лубянковская контора, созданая почти 8 лет назад. Располагается на Смоленке под крышей (в обоих смыслах) МИДа. Канает в ранге Управления. Имеет многосотмиллионный ежегодный бюджет. Причём, не в рублях, а в долларах. “Курирует” деятельность “соотечественников” по всему миру. Так что все “сказки” о “самостоятельности” шпигелей – полнейшая чушь.
Обратите внимание, в числе читателей-комментаторов есть и участники берлинского шабаша. Но ни один из них даже не попытался ответить Владимиру. (Хотя не упустили возможность лизнуть шпигелю и пожелать ему и успехов, и всё в этом роде…) Случайно ли? НЕТ, конечно! Иначе пришлось бы рассказать о том, сколько стоил весь этот шабаш. А суммы немалые (полёты туда-обратно, проживание, фуршеты, поездки и т.д.)…
Готов подписаться под гневными строками Черновицера, но не могу согласиться с ним в том, что всей этой погани осталось существовать 5 лет. Их кремлёвские начальники НИКОГДА добровольно власть не отдадут. Так что,К ВЕЛИЧАЙШЕМУ СОЖАЛЕНИЮ, всё это надолго…
Вынужден остановиться из-за лимита на объём коммента. Смотрите продолжение. ПАПА-ОКЕАН. 18-01-10.

Гость Владимир | 18.01.2010 23:29

Уважаемый Гость – “участник Берлинской конференции ВКРЕ”.
Большое спасибо за обстоятельный ответ.
Теперь, я думаю, что не только мне но и вам самому стало более ясно, что за организация ВКРЕ, кого она представляет и на какие (или чьи) деньги она существует.
Также в общем прояснились и её возможности.

Гость | 18.01.2010 20:42

Швицер-Черновицер, ты уже написал в Госдепартамент? Поторопись, а то Шпигелю дадут визу…

Гость – участник Берлинской конференции ВКРЕ | 18.01.2010 10:10

Господа, чтобы не уходить от предмета спора, заглядывайте в первоисточник – http://newswe.com/index.php?go=Pages&in=view&id=1912. Там тоже есть весьма ценные комментарии. Замечу для Гостя Владимира “вду” – это не “проявившаяся” фраза “вдумчивый читатель “Новостей недели”. Жаль только, что в Интернете не нашлось места для статьи Александра Вишневецкого. Что же касается вопроса Владимира “Кто вы и кого вы представляете? Кто оплатил ваши расходы?”, в отличие от гостя Иосифа и того, кто про сало русское написал, ёрничать не собираюсь. Вопрос в том, что такое ВКРЕ – тоталитарная секта, созданная Лубянкой структура или демократическая организация, переживающая период становления. Я очень надеюсь на последнее. Пока что отбор участников шел по не совсем понятному принципу, и наряду с учеными, литераторами, журналистами, общественными деятелями, самыми заметными фигурами ветеранского движения, попало немало случайных людей. Честь и хвала Б.И,Шпигелю, что нашел на это деньги. Но на будущее хочется пожелать ВКРЕ побольше демократизма, отказа от травли неугодных и служения интересам русскоязычного еврейства и еврейства в целом, а также Израилю, как еврейскому дому, а не интересам Москвы (равно как и Киева, Риги, Тбилиси, Вашингтона, Конотопа, Жмеринки и пр.).

Гость | 18.01.2010 05:01

В смысле, он и есть Каплан.

Гость | 18.01.2010 04:59

Черновицер – клон Севы Каплана.

Гость из Тель Авива. | 18.01.2010 02:50

Мне кажется, несмотря на разухабистость комментов, мы все должны поблагодарить редакцию МЗ за стремление разнообразить журналистский материал. Школьник в последнее время дает высказываться различным людям – и это интересно. Это цивилизованная форма отражения жизненных позиций. Браниться не надо. Лучше во всем искать новизну – ведь только она выражает течение жизни. Многие комменты представляют большой интерес и колорит. И слава Б-гу!

Гость | 18.01.2010 00:01

И ещё добавьте: “А сало русское едят!”

Гость Йосэф | 17.01.2010 22:52

Гость Владимир, добавь еще цитату из Зощенко: “Клади пирожное взад!” А кому в зад – гусары, молчать!

Гость Владимир | 17.01.2010 21:50

Уважаемые Господа!
Товарищи!
Кто-нибудь!
Прекрасно понимая, что мой вопрос который я уже задавал вероятно снова останется без ответа, я всё-таки рискну задать его опять, обращаясь в первую очередь конечно-же к Господам Плетинскому, Гостю – участнику Берлинской конференции ВКРЕ и вду (вду-это что-то Воздушно-Десантное?) и другому Гостю-Ещё одному участнику Берлинской конференции:
Кто вы и кого вы представляете? Кто оплатил ваши расходы?
И ещё у меня пожелание ко всем участникам: хотелось бы видеть побольше фактов в ваших аргументах и поменьше грязи,которую некоторые участники швыряют в собеседника.

Комиссару Черновицеру | 17.01.2010 13:00

Всех комиссаров давно комиссовали. Некоторые, как ты, взяли другую дудку, и фрейлехсом балуются. Но все равно киксявят и требуют кровопролитиев. Придут исламисты – ты и там сгодишься со своими воплями и дацзыбао. Не позорь еврейский народ и сделай чего-нибудь полезное в дому. Безграмотных горлопанов здесь и без того хватает. В том числе и тоскующих по славным органам, будь они неладны. Такие, как ты, хуже всяких деловаров шпигелей и иже с ними. Их хоть за мозги можно уважать.

Гость из Латвии | 17.01.2010 11:26

Браво Владимиру Плетинскому!

Еще один участник Берлинской конференции | 17.01.2010 10:35

Я полностью поддерживаю предыдущего выступающего. Дина Либстер уж излишне резко отозвалась о статье своего израильского коллеги Владимира Плетинского. В целом, если отбросить эмоции, статья Владимира Плетинского, профессионального, высокоинтеллигентного журналиста, с которым я имел счастье познакомиться лично, представляется мне достаточно взвешенной, спокойной, продуманной. Хотя и в чем-то ироничной. Наверное, на это есть серьезные причины. В чем-то с ним можно соглашаться, в чем-то и нет, но уж не надо упрекать его в «зашоренности» и прочих смертных грехах, что видно из публикации его оппонента уважаемой Дины Либстер. Зря она вот так, жестко и резко. Более толерантной бы следовало быть, потерпимей, что ли…Не чужие ведь, не антисемиты какие, евреи, как-никак!..
Плетинский, по-моему, неплохо дал общую картину. Старался объективно, не передергивать. К нему присоединился и бывший узник Чечельницкого гетто Александр Вишневецкий. Оба автора нашли в конференции некое рациональное, положительное зерно. Сказать по совести? Вместе с положительными моментами несуразностей было тоже немало, но прослеживается в целом оценка позитивная. Да и Израиль был здесь представлен вполне достойно научными кадрами, хотя и вправду, лишних людей было немало(Издержки «производства»). Один историк доктор Ицхак Арад чего стоит! О таких как он, наверное, говорил некий «классик марксизма»(Лев Толстой отдыхает!): «какая глыба, какой матерый человечище!». Хотя в жизни он невысокого роста, спокойный по характеру человек.
К сожалению, российские СМИ, об участии которых пишет Дина Либстер, вроде б «подробно осветившие все мероприятия конгресса», почему-то обошли вниманием не выступавших на нем политических деятелей (им–то как раз уделено достойное внимание) с резолюциями и т.д., а другую группу участников, «массу» которых отправили домой пораньше, людей пожилых и уж очень нездоровых – бывших узников гетто и концлагерей, а также и беженцев от Катастрофы. А ведь те же израильские ветераны привезли с собой немало интересного наглядного материала, одна выставка о евреях на фронтах Великой Отечественной чего стоит!.. Никто и нигде об этом – даже ни чирикнул, ну никак, ни гу-гу….Почему?.. Их что, там совсем «не стояло»? Тогда зачем их надо было сюда приглашать?!..
Что касается Бориса Исааковича Шпигеля. И тут я тоже согласен с участником конференции. К эскападам Бориса Шпигеля, носящим политический характер, можно относиться по-разному. Кому-то это нравится, кому-то нет. Он, безусловно, человек неординарный, сумевший не только выстроить свой личный бизнес, но и сделать политическую карьеру. На здоровье. Но все же его несдержанность, а проще говоря, грубость…просто не вяжется с его внешним обликом и той большой должностью и ролью, которую он возложил на себя в качестве организатора всего этого мероприятия. А Дина Либстер – умный, жесткий, холодно-прагматичный пиар-менеджер, играющая подчас в мужские игры. Внешне обаятельная молодая женщина. Мне лично остается пожелать ей удачи и более взвешенного, толерантного подхода. К чужому мнению. В том числе и в оценке мнений своих коллег. Без навешивания ярлыков. Ни в газете, ни в Интернете…

Гость Леонид Шварцман, Австралия | 17.01.2010 08:50

Ответ Иегуде | 16.01.2010 07:46
Если по-деловому о сути моих предложений,то готов.
Мой Емаил адрес Вы можете узнать у Леонида Школьника.

Черновицер | 17.01.2010 07:50

Я прочитал здесь довольно много откликов тех жалких манкуртов, которые хотят понравиться шпигеле-трахманскому отряду пророссийской пятой колонны. Для меня евреи живущие в России и работающие в ней или на нее из любой страны становятся ИЗГОЯМИ, если только они не выполняют задания наших передовых органов разведки. Если цель их работы разрушение империи зла, то я это понимаю и одобряю.
Но когда евреи работают на благо этого зла, то я заявляю что оные евреи становятся отщепенцами, манкуртами и предателями. Иначе говоря – врагами евреев и Израиля. Это именно те, кем стали Берл Лазар, Шпигель, Лозанский, Брук-Красный, Трахман, Каплан, Дэвидзон и прочие маринушки ковалевы.
А посему мы должны дать отпор всем этим манкуртам. Самая действенная мера: не допустить разрешение Шпигелю и его сообщникам на въезд в США. Для этого надо написать письма в госдепартамент США. Кобзону сюда дорога закрыта навсегда. И Шпигелю с Лазаром можно опустить шлагбаум. Нужна наша консолидация. А затем возьмемся и за местных шпигелят.

Гость Хаим | 16.01.2010 19:57

Когда Решетиловым поют филиппики – пора сливать воду.

Гость | 16.01.2010 19:18

Между прочим, славные знатоки литературы, у Грибоедова не РеШетилов, а РеПетилов.

Гость Китаец | 16.01.2010 17:43

Евреи хорошие. Они китайцев любят. Китайцы евреев тоже. Мы, израильско-харбинские китайцы, люди простые. Что видим – то и говорим. А видим хорошо,- узкий глаз острый. Заметил мой глаз одну штуковину, о которой никто не говорил и не писал: крупномасштабная продажа евреев и Израиля началась после смерти моего земляка миллиардера Шауля Айзенберга. Он к тому же довольно странная фигура умолчания. Все знают Китайский шелковый путь. Он действует – и нападение на заморских гостей и тем более их страны – геополитический скандал. Прецедент. У Израиля времен Айзенберга были всесторонние тесные связи с Китаем. Геополитические интересанты их разрушили. Потом подготовили базу для мафиозно-контрабандной экономики, изолировав прозводственно-товарную связь с арабами Газы и Иудеи-Самарии и люмпенизировав бедуинов Негева. Дальнейший результат всем известен. Шпигель действительно комнатная собачка по сравнению с дьявольскими псами международного нуммиосферного монстра. Россия, Индия и Китай играют свои игры. Хорошие или плохие – но не американо-арабо-европейские. Куда там с кривыми рожами в международный бандитский калашный ряд. Евреям всегда от всего плохо: они божий народ, и в центре мира. От Экспериментатора никуда не деться. Даже в Австралии и Новой Зеландии. Жаботинский хороший. Он все понимал, и иногда любил дразнить дураков. И насчет логик тоже. Греческая логика – это Танах, который древнее греков. Структурная логика – у иудеев (Каббала) и индусов с китайцами и индокитайцами. А уж комбинаторной логики Талмуда нет ни у кого. К одичавшим участникам форума это не имеет никакого отношения. Может, виновата в этом граница лунных месяцев еврейского календаря, раз все так окрысились… Магнитная буря… Полезнее всего смотреть в зеркало. Прочитайте толковый коммент Якова на параллельном форуме.

Гость Mark Fux Israel | 16.01.2010 09:56

Говорят, что Жаботинский сказал: “Логика – наука греческая и к евреям отношения не имеет”.
Израиль многое терпит.
И миссионерский православный канал «Родной» (RBN) из Москвы в доступном всем кабельном / спутниковом телевидении. Вопреки законам государства и еврейской традиции. И появляющихся на канале депутатов Кнессета от «русских» партий и сомнительного рода бизнесменов еврейского происхождения и с израильскими паспортами и рекламными потугами.
Включите телевизор и убедитесь.
И портреты Феликса Эдмундовича в кабинете действующего и успешного полицейского русского происхождения.
Просмотрите материалы Интернета о последнем успехе отдела израильской полиции по борьбе с торговлей живым товаром и убедитесь.
И деятельность всевозможных «форумов», «фондов», «союзов», «организаций», «объединений» «для», а, по сути – «против» выходцев из бывшего СССР, целью которых является, в конечном итоге, дележка денег сомнительного происхождения, а не интеграция «олим» в общество.
И с репатриацией, усилиями Сохнута и Министерства абсорбции, по квадратно-гнездовой схеме, в результате которой в страну попадают люди, не имеющие никакого или имеющие минимальное, формальное отношение к еврейству, зачастую, с уголовным прошлым и таким же будущим.
И как следствие, смею утверждать, рост числа тяжелых преступлений в стране, совершенных лицами – носителями не характерных нам фамилий и имен.
Посмотрите хронику уголовных событий по Израилю только за вторую половину ушедшего года и убедитесь.
Нет числа примерам!
Но, как уже было сказано: “Логика – наука греческая и к евреям отношения не имеет”.

Гость – участник Берлинской конференции ВКРЕ и вду | 16.01.2010 09:48

Уважаемые господа, выступающие в поддержку В.Плетинского, и не менее уважаемые товарищи, выступающие против его публикации! А также милая Дина Либстер! Перечитайте, пожалуйста, текст статьи Плетинского повнимательнее. И вы поймёте, что автор в целом оценивает конференцию ПОЛОЖИТЕЛЬНО, выступая лишь против ее узконаправленной политизации (критике подверглись только неугодные Москве страны и не удостоились ее дружественные Кремлю режимы Узбекистана и Азербайджана, а также российские города, где также сносятся памятники). Автор статьи столь же резко выступает и против героизации пособников нацистов и проявления антисемитизма, но при этом указывает на то, что Россия с точки зрения антисемитизма и ксенофобии достойна не меньшего осуждения, чем Украина. Я понимаю Шпигеля и Энгеля – они верно служат той власти, которая вознесла их до вершин. Но ведь конгресс ВСЕМИРНЫЙ, а, значит, на паритетных началах должны учитываться интересы ВСЕХ русско-еврейских общин. И великодержавная политика должна оставаться за бортом. В том же номере “Новостей недели” опубликован репортаж Александра Вишневецкого, в котором говорится исключительно о положительном эффекте от конференции ВКРЕ. Я искренне желаю Борису Исааковичу Шпигелю учесть критику, как говорится, без гнева и пристрастия (к сожалению, выслушивая оппонентов, он скатывался до недостойной столь солидного человека грубости), и продолжить благородное дело борьбы с антисемитизмом, ксенофобией, исламонацизмом (куда более опасным, чем героизация шухевичей), отрицанием Холокоста и прочими негативными явлениями, затрагивающими еврейский народ.

Иегуда Шварцману | 16.01.2010 07:46

В вашем посте что-то есть. Давайте свяжемся и потолкуем по-деловому.

Гость Леонид Шварцман, Австралия. | 16.01.2010 05:34

Дорогие, коллеги!
Читая комментарии, становится понятным, зачем Школьник опубликовал статью этой милой девочки – девочки для битья.
Четко напрашивается ответ Гостю 16.01.2010 01:06 на вопрос Школьнику: Зачем это опубликовано?
Обратите внимание на загаловок: “Длинные руки Москвы или узкий кругозор Иерусалима?”.
Ответ прост: Узкий кругозор Иерусалима и евреев диаспоры на длинные руки Москвы!
А теперь по существу:
Бороться с отрицанием Холокоста, возрождением нацизма и героизацией фашистских прихвостней надо беспощадно. Но есть еще одна цель, которая не менее важна для выживания Израиля – это защита Израиля от дискриминации в СМИ мира. Я неоднократно писал Юлию Эдельману, Авигдору Либерману, а также на сайт МЗ и лично Л. Школьнику о необходимости создания единого русскоязычного антидиффационного центра для этой цели. Перед Берлинской конференцией у нас состоялся обмен мнениями по этому вопросу с вице-президентом ВКРЕ Валерием Энгелем. Он согласился, что в рамках Антифашистского комитета такой орган будет создан. Мое мнение, что такой центр должен координироваться Министерством пропаганды Израиля при участии всех еврейских организаций стран диаспоры. Тем более, что есть огромный опыт работы Антидиффамационной Лиги (АДЛ),с филиалами во многих странах мира, на английском языке. Но к сожалению, Израиль продолжает проигрывает информационную войну.
В нашей австралийской организации “Шалом” создана и несколько лет действует такая антидиффамационная группа волонтеров, которя занимается мониторингом СМИ в целях защиты имиджа Израиля. У нас есть пожительные результаты.
И, в заключении, обращаюсь к Дине Либстер направить свои усилия и талант именно в этом направлении.
Вот тогда и будет правомерен ее вопрос к мастерам пера: “… а вы, собственно, сами кто будете? Вы вообще израильтяне? Евреи?”

Гость | 16.01.2010 04:20

Бедные евреи не могут простить богатого и умного, нормального патриота Шпигеля.
Это противостояние евро-люмпенов современному евро-истеблишменту.
“Длинные руки Москвы или узкий кругозор Иерусалима?” – и то, и другое правильно.
А кому это мешает?
Вам китайцы нужны с миллиардом недолларов?
Арабы, турки, курды?
Радуйтесь, что Россия такая (пока).
Шпигель – это сильная Россия.
И дай Бог ему т России здоровья.
Хоть денег не просит у бедных пребедных евреев Израиля.

Гость | 16.01.2010 03:55

Дина, не уподобляйтесь Решетилову из “Горя от ума” (надеюсь, русскую литературу еще не забыли?). Потрудитесь узнать, кто такие Бандера и Шухевич, не по советским и просоветским источникам, а уже потом обливайте грязью чужих героев. И не забудьте подсчитать, сколько экземляров “Майн Кампф” продается за день на книжных развалах Москвы.

Гость Китаец | 16.01.2010 03:02

Мы, китайцы, знаем, – кого любим, а кого не очень. Украинцев любим. Грузин и евреев – тоже. Русские отличаются от этих народов тем, что глаза у них узкие. Так почему же мы их не любим? А они с монголами смешались. Монголы разрушили поднебесную. Значит, у русских враждебные гены. Они и сами об этом говорят, что в каждом гене у них крокодил. Украинцы передерутся – и помирятся. Грузины – тоже. А евреям только дай подраться. Наверное, это у них от монголов. К старости все ашкеназы плосколицые и узкоглазые. Этот форум неинтересный. Люди скандальные и неграмотные. Самый интересный – Черновицер. На этом вокзальном форуме он сделал большое вокальное открытие: GTYBT ABKBGGBR (Пение Филиппик). Недаром на уши намекает. А чего – они торчат на монетный звон. Глаза можно не надо. А то прочитают в словаре, что филиппики – это ФИ – злословие, и пойдут на Черновицера. А может и не пойдут. Он бедный. В Израиле живет. А там во главе самые отпетые антисемиты. Не то, что за монетный звон – за так ближнего если не растерзают, так продадут. Знаю не понаслышке. Хоть китаец, но из Харбина. Который год в Кирьят Моцкине живу. А про остальное вы сами знаете. Только кричите почему?..
Приезжай те к нам. Поживите. Шпигель комнатной собачкой покажется. А может сами догадываетесь об этом?

Гость | 16.01.2010 01:06

Сначала вопрос Школьнику: Зачем это опубликовано? Это не осуждение, а именно вопрос о цели публикации. Наглядно показать, как можно писать о ВКРЕ? Сделать критические комментарии более конкретными, без лишней пропаганды?
Теперь вопросы к Либстер: Действительно ли “политика здесь ни при чем”? Если это так, то почему Вы ведете речь о том, что “официальный Иерусалим прекрасно понимает, каковы новые правила дипломатической игры. Не случайно отношения Израиля и России развиваются сегодня огромными темпами.” А кого Вы представляете, когда задаете вопрос критикам “вы, собственно, сами кто будете? Вы вообще израильтяне? Евреи?”, имея в виду, что они не понимают интересов Израиля. А Вы, Либстер, вместе со Шпигелем понимаете интересы Израиля? Кому Вы рассказываете, что “в России сегодня не равнодушны к проявлениям антисемитизма и борются с ним на уровне властных структур”? Постеснялись бы лгать в молодом возрасте? И коли Вы уж способны на такую ложь, то я считаю ложью все, что Вы сочли необходимым нам изложить, защищая Шпигеля и переходя к нему из рук Нетаниягу через Либермана. Ваша карьера придает облику Нетаниягу и Либермана не слишком презентабельный вид в глазах тех, кто болеет за Израиль и не верит ни на йоту России. А Вы ведь в ней прожили лишь 11 лет. Откуда же Вам знать, чего ждать от России на самом деле.

Черновицер | 15.01.2010 23:51

Гостю Мееру
Видно чьи уши торчат за твоим ником. И на кого работает Либстер.
Запомни вместе с ней: вам еще плясать под кремлевскую дудку от силы лет пять. Затем, вы все со шпигелями, трахманами и лазарами отправитесь на свалку истории вместе со своими кремлевскими содержателями. Вся ваша кодла напоминает мне содержанок, которые только и могут что петь филиппики своим благодетелям. Они вам платят, а вы отплачиваете своей совестью – полностью проданной

Гость Китаец | 15.01.2010 23:36

Исраиль осень больсая. Великая. Больсе всех слысно. Только бес смысло. А длинное и узкое – это понятно. Дазе мы такого не едим и дазе об этом не говорим. Потому, что это ЧЕРВЯК.
Идн! Выбросьте червей из головы! Мы, харбинские евреи читали об этом у Андрея Вознесенского:
“Как черви, лезут сплетни из ушей
И истина сегодня – гость редчайший”(“Мой Микельанджело”).

Гость Меер | 15.01.2010 22:02

Веселые тут собрались ребята! Каждый выбирает булыжник потяжелее и счастлив, что швырнул. Вот я ей врезал! И Шпигелю заодно двинул. Добить агентов Кремля!
Так вот, ребята, запомните: Шпигель – человек дела, еврейского дела. А Берлинская конференция об уроках Второй мировой и Холокоста, которую он организовал и провел, – не болтовня, на которую только и способны пикейные жилеты, а большая и серьезная работа. По ее итогам придется задуматься не только Ющенке, поднявшему на щит гитлеровскую сволочь вроде Шухевича и Бандеры, но и лидерам Прибалтики и России, да и других стран…
Теперь ребята накинутся и на меня. Что ж, переживем. А Дина Либстер сказала то, что нужно было. Спасибо ей!P.S. Якову персонально: архив британской армии давно заткнулся со своей уткой насчет отца Путина, наверное, подавился ею.

Гость BORIS | 15.01.2010 19:57

Присоединяюсь к мнению Иегуда 7:34. Важных еврейских проблем множество, но ВКРЕ никогда ими не займется, пока во главе сидит российский сенатор. Его задача уводить евреев от насущных своих проблем и действовать по указке Кремля.

Иегуда | 15.01.2010 19:56

Вот именно! В конце концов на Гаити землетрясение! Кучи народу погибли! Американские евреи деньги собирают в помощь. А вы тут развели… Подумаешь, Шпигель на ровном месте.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
А, хрена нам Гаити? Тоже, тот еще друг Израиля! Мало того, что наши врачи и спасатели там первыми оказались, так еще и деньгу дополнительно давай? Пусть Шпигель и дает. Может, у него там соотечественники?

Гость, Яков | 15.01.2010 19:48

Марку 17-45 В Россию героизируют Деникина, на счету которого десятки тысяч невинных людей, в основеом евреев. Путин возлагает цветы на его могилу.В России при полной поддержке властей возрождается сталинизм, на совести которого десятки миллионов жертв разных национальностей. Героизируют Власова и власовцев. активно участвовавших в подавлении восстания в Варшавском гетто. В архивах британской армии, которой сдались власовцы,есть свидетельства, что среди убийц в гетто был отец Путина.Чтобы отвлечь тревогу евреев в связи с героизацией российских бандитов, Шпигель и его прокремлевский конгресс акцентировали тему “Уроки Втрой мировой войны” только на украинских убийцах. Не лицемерие ли это?

Гость | 15.01.2010 19:37

Евреи! Изриальтяне, особо! Вам что, больше думать не о чем? Своих проблем нет?
===============
Вот именно! В конце концов на Гаити землетрясение! Кучи народу погибли! Американские евреи деньги собирают в помощь. А вы тут развели… Подумаешь, Шпигель на ровном месте.

Иегуда | 15.01.2010 19:24

В Ежедневном Журнале свежак М.Ганопольского “Владимир Путин и второй щелчок по носу”. Там автор задает вопрос и сам отвечает:”Почему эстонцы и грузины сносят – Кремль орет, а когда сносят Каримов или Алиев – памятник 26-ти Бакинским комиссарам, то в Кремле благородное дружественное молчание?
Ответы на эти вопросы лежат в основе «российской политики».А политика, главным образом, такова: надо обратить внимание “соотечественников” на Россию, проникнуться ею. И меню широкое: сталинистам – “имя России”, “Фальсификация [фальсифицированной-перефальсифицированной кремлубянкой]истории”; либерастам – сюсюканье “оппозиции” с ее вознесенными на крест страдальцами ходорковскими; интеллектуалам – бесконечные обсуждения великой для евреев проблемы: “Кто, на самом деле, автор “Тихого Дона”? И т.д., и т.п.
Евреи! Изриальтяне, особо! Вам что, больше думать не о чем? Своих проблем нет?
Да, пошлите вы их всех..!

Владимир Плетинский, который наймит | 15.01.2010 18:25

Спасибо за идею! Отправляюсь рыть тоннели.

Марк | 15.01.2010 17:45

Так за что же пытались так беспочвенно раскритиковать в русскоязычной прессе российского сенатора Шпигеля и организованную ВКРЕ берлинскую конференцию? Боюсь, на этот вопрос внятного ответа нет.
_____________________________________________
Ну, почему же нет? Вот внятный ответ:см. статью Плетинского в “Заметках” по еврейской истории” (по кнопочке справа)

Иегуда | 15.01.2010 17:21

Ну, Плетинский! Ну, глыба! Ну, человечище! Захотел испортить российско-израильские отношения, пошел в наймиты к украинцам и грузинам, прокопал туннель из Киева в Тель-Авив через Тбилиси. Но хитро прокопал, узкий, чтоб Шпигелю ни за что не пролезть! И до Вифлеема не дотянул. Специально. Чтоб Шпигель в гости к “гостю” не попал. Но Диночка его разоблачила, таки! А он, все равно, эти отношения испортил! Как там Либерман с Биби ни старались петь с кремлубянкой в унисон, наймит Киева и Тбилиси, Плетинский своего добился-таки! Ну, гибор!

Гость из Вифлеема | 15.01.2010 16:49

Аркадий, Натания | 15.01.2010 12:17

Послушайте, а почему этот сенатор Шпигель НИ РАЗУ не выступил в Совете Федерации против роста неонацизма в России, против ксенофобии и антисемитизма в России, против постоянно прогрессирующих убийств “инородцев” в Москве? Почему этот отважный сенатор отважен только за пределам России, почему действует только по выездной модели?

Иегуда | 15.01.2010 07:34

У меня один простой вопрос: разве можно сравнить по масштабам какого-то полевого командира Шукевича с юдофобом, из православных попов Сталиным, неофициально ставшим “именем России”? Насколько актуальна сегодня борьба с фашизмом (Муссолини) и нацизмом (Гитлер), когда мир захлестывает война исламского джихада? Мало ли юдофобской сволочи было, есть и будет на щите в России? И гораздо почище какого-то Шукевича. Надо ли было уезжать из этой прОклятой Господом страны, чтобы лизать задницу гебистским шалиахам?
Когда Дина еще работала на 9К, было видно, что девочку хорошо воспитали в Израиле – левая до мозга костей. В конце ее работы там было просветление. Когда она вела репортажи с шароновского погрома Гуш-Катифа, было видно, что она искренне страдала, хотя и несла в микрофон слова, нужные своему маргинальному начальству и его гипотетическому нееврейскому зрителю. Потом, вроде бы, съехала вправо. Казалось с возрастом умнеет. Но тут явился яврей-охотнорядец с толстой мошной, и перекупил. Кстати сказать, не только ее. Сколько “правых” и даже “правых экстремистов” собирается на его халявные посиделки. Что делать, журналистика – вторая древняя…
Белые туфельки были вам куплены с аукциона богатым купцом. И в тот же вечер вы стройными ножками вальс по паркету кружили вдвоем…

Гость Яков | 15.01.2010 06:55

Типичный представитель беспринципных людей на больших и малых побегушках в Израиле. От Нетаниягу – к партии Либермана, защищающей интересы гоим в Израиле, а затем – на защиту России. Лишь бы платили! За деньги можно и пропаганду России (КГБ) излагать.

Гость Ваш стрингер. Нью Йорк. | 14.01.2010 23:09

“…беспрецедентное внимание прессы к работе конференции”??? О чем вы, Дина! Я сно же, что это “внимание” было хорошо оплачено ВКРЕ. Пиарились ребята неподеЦки. И, кстати, не надо рассказывать нам про американские “СМИ, которые подробнейшим образом освещали работу конференции” – кроме печально печатного органа ВКРЕ газетки “Форум”, никто у нас тут и не писал про это. Так что не надо дурить народ. Даааааааа… Хорошие кадры растут. Девочке Дине всего-то ничего стукнуло. А как умеет отрабатывать команды! Учитесь, оракулы пера и патриархи клавиатуры.

Опубликовано 14.02.2010, 17:42